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#787078
No hay evidencia de que afecte esas cosas, pero si que por teoría puede afectar un feto masculino y quee nazca con poca DHT, lo que puede traer problemas para desarrollar órganos sexuales y etc en la pubertad, en el caso de fetos femeninos no afecta, pero de nuevo, es en teoría, nunca leí que le haya pasado a nadie.

Y la fertilidad algo parecido, en teoría hay un par de estudios que dicen que disminuye el conteo de espermatozoides, otros dicen que simplemente cambia la ''disposición'' de estos, y que están juntos en vez de dispersos (por eso el semen se ve menos blanco, ya veces tiene ''grumos'') , pero tampoco es que sea un anticonceptiivo (ojalá).

Bäsicamente es una medida de seguridad pero si, lo recomentable es hacerlo y no arriesgarse, básicamente porque en un par de meses prácticamente no vas a tener caída, y te ahorras molestias, es como usar una pulsera antiestática cuando desarmas una PC, nunca escuché de nadie que haya roto nada por no usarla, incluyéndome, pero EN TEORÍA si puede dañarse un componente por tu estática, así que mejor prevenir a romper algo de miles de euros.

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#787104
Ya lo dije varias veces, yo tuve dos hijos tomando finasteride y no hubo ningun problema ni a la hora de que mi mujer se quedara embarazada ni en los niñ@s. Lo consultamos con la ginecologa y dijo que no habia problema que habia gente que al tomarlo le costaba mas quedarse pero que no era mi caso, y que ella no manipulase el medicamento y ya esta.

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#790687
Para personalizar cada caso lo ideal es hacerse un espermiograma justo antes de empezar el tratamiento y otro a los 6 meses mínimo.
Comparar ambos y sacar conclusiones.

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#791043
El gran problema es que tanto el finasteride, y aun mas el dutasteride, disminuyo la calidad y cantidad de espermograma. De hecho yo para poder dejarla embarazada a mi mujer, cuando estaba con dutasteride tuve que tomar arimidex para el primero y para el segundo clomifeno .
La pregunta es , te hiciste un espermograma ?

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#791044
Risen escribió: Sab Oct 03, 2020 4:38 am No hay evidencia de que afecte esas cosas, pero si que por teoría puede afectar un feto masculino y quee nazca con poca DHT, lo que puede traer problemas para desarrollar órganos sexuales y etc en la pubertad, en el caso de fetos femeninos no afecta, pero de nuevo, es en teoría, nunca leí que le haya pasado a nadie.

Y la fertilidad algo parecido, en teoría hay un par de estudios que dicen que disminuye el conteo de espermatozoides, otros dicen que simplemente cambia la ''disposición'' de estos, y que están juntos en vez de dispersos (por eso el semen se ve menos blanco, ya veces tiene ''grumos'') , pero tampoco es que sea un anticonceptiivo (ojalá).

Bäsicamente es una medida de seguridad pero si, lo recomentable es hacerlo y no arriesgarse, básicamente porque en un par de meses prácticamente no vas a tener caída, y te ahorras molestias, es como usar una pulsera antiestática cuando desarmas una PC, nunca escuché de nadie que haya roto nada por no usarla, incluyéndome, pero EN TEORÍA si puede dañarse un componente por tu estática, así que mejor prevenir a romper algo de miles de euros.
No conosco ni a una sola persona, que teniendo hecho un espermograma, a los 6 meses o al ano de estar tomando dutasteride o finasteride, no se haya hecho otro que le haya dado por lejos pero. Obviamente, importa de donde partis. Pero que te lo afecta, te lo afecta. O acaso se piensan que el DHT esta en el cuerpo pura y unicamente para dejarnos calvos a algunos ?

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#791148
No es necesario dejarlo. Yo tengo un bebote y no lo he suspendido en absoluto. Mi calidad de esperma superaba la media. Que ocurre? Imaginate que os cuesta ser papás, vais al médico, os hacen pruebas y tu esperma no es del todo bueno, es un suponer, porqué hay mil factores para no quedarse, que me lo cuenten a mí 😔. Te dirán qué es por el finas, pero oye, y antes de tomar que calidad tenía? Porqué no puedes contrastar, lo dejas y vuelves a los seis meses y el mismo resultado. Conclusión volveras al finas habiendo estado seis meses de parón innecesario. No hay un estudio demostrado de que perjudique a la calidad del esperma, otra cosa es la cantidad.
Yo no soy un Jonny Sins y oye era de champions 😂😂. Ánimo

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#791160
AJM escribió: Jue Nov 12, 2020 7:16 am No es necesario dejarlo. Yo tengo un bebote y no lo he suspendido en absoluto. Mi calidad de esperma superaba la media. Que ocurre? Imaginate que os cuesta ser papás, vais al médico, os hacen pruebas y tu esperma no es del todo bueno, es un suponer, porqué hay mil factores para no quedarse, que me lo cuenten a mí 😔. Te dirán qué es por el finas, pero oye, y antes de tomar que calidad tenía? Porqué no puedes contrastar, lo dejas y vuelves a los seis meses y el mismo resultado. Conclusión volveras al finas habiendo estado seis meses de parón innecesario. No hay un estudio demostrado de que perjudique a la calidad del esperma, otra cosa es la cantidad.
Yo no soy un Jonny Sins y oye era de champions 😂😂. Ánimo
Mucha razon compañero, lo suyo seria hacerse un analisis antes para ver como estas, porque si no siempre lo vamos a achacar a eso.
Yo era Peter North y al tomarlo si que note en la cantidad pero la calidad era buena porque no tuve problema alguno.

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#791617
pelosueño escribió: Mié Nov 11, 2020 6:23 am
No conosco ni a una sola persona, que teniendo hecho un espermograma, a los 6 meses o al ano de estar tomando dutasteride o finasteride, no se haya hecho otro que le haya dado por lejos pero. Obviamente, importa de donde partis. Pero que te lo afecta, te lo afecta. O acaso se piensan que el DHT esta en el cuerpo pura y unicamente para dejarnos calvos a algunos ?
Yo la mayoría de estudios que leí del tema, por no decir todos los que eran medianamente serios, con placebo y en varios miles de personas, daban como resultado que modificaba la estructura del semen, y que hacía que los espermatozoides se ''acumulen'' en ciertas zonas en vez de estar libres por el semen , pero que eso no afectaba ni dificultaba embarazar a alguien en una persona con un estado de esperma saludable antes de empezar con dutas/finas.

Y bueno, lo de la DHT hoy en día está muy fresco, pero la opinión médica actual es que efectivamente, la DHT sirve en un adulto sirve para generar acné, piel grasa y alopecia, poco más. Hace unos años estaban citando el estudio que la DHT tenía funciones con ciertos neurotransmisores en ratas pero nunca se tradujo a que efectos traía en humanos y al parecer si quedó en la nada no era nada importante. Y las personas sin DHT tienen vidas perfectamente ''normales'' excepto que no desarrollan genitales masculinos ni vellosidad en la puibertad.

Pero vamos, que la recomendación de dejar el finas no es porque te dificulte embarazar, sino por la posibilidad teórica de feminizar un feto masculino.

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#791696
Risen escribió: Mar Nov 17, 2020 10:06 am
pelosueño escribió: Mié Nov 11, 2020 6:23 am
No conosco ni a una sola persona, que teniendo hecho un espermograma, a los 6 meses o al ano de estar tomando dutasteride o finasteride, no se haya hecho otro que le haya dado por lejos pero. Obviamente, importa de donde partis. Pero que te lo afecta, te lo afecta. O acaso se piensan que el DHT esta en el cuerpo pura y unicamente para dejarnos calvos a algunos ?
Yo la mayoría de estudios que leí del tema, por no decir todos los que eran medianamente serios, con placebo y en varios miles de personas, daban como resultado que modificaba la estructura del semen, y que hacía que los espermatozoides se ''acumulen'' en ciertas zonas en vez de estar libres por el semen , pero que eso no afectaba ni dificultaba embarazar a alguien en una persona con un estado de esperma saludable antes de empezar con dutas/finas.

Y bueno, lo de la DHT hoy en día está muy fresco, pero la opinión médica actual es que efectivamente, la DHT sirve en un adulto sirve para generar acné, piel grasa y alopecia, poco más. Hace unos años estaban citando el estudio que la DHT tenía funciones con ciertos neurotransmisores en ratas pero nunca se tradujo a que efectos traía en humanos y al parecer si quedó en la nada no era nada importante. Y las personas sin DHT tienen vidas perfectamente ''normales'' excepto que no desarrollan genitales masculinos ni vellosidad en la puibertad.

Pero vamos, que la recomendación de dejar el finas no es porque te dificulte embarazar, sino por la posibilidad teórica de feminizar un feto masculino.
No es asi lo que decis. Disminuye la cantidad y calidad del semen, basta meterse en pubmed.
Por otro lado, no solo es el problema que causas con el DHT, el DHT SI tienen funciones en las personas adultas, de hecho, en UK y muchos otros paises se vende gel de DHT para tratar, entre otras cosas, libido baja.
Pero mas alla de eso es como estamos inhibiendo el dht, lo estas haciendo al inhibir una enzima que es necesaria para otras reacciones, como , por ejemplo, el pase de pregnolona a allopregnolona, un importante neuroesteroide con acciones relajantes, tranquilizadoras.

El que piensa que puede eliminar una enzima del cuerpo y una hormona, y no causar efectos secundarios, es simplemente un ignorante .

Y decir que "las personas sin DHT tienen vidas perfectamente ''normales'' excepto que no desarrollan genitales masculinos ni vellosidad en la puibertad." Es repetir el cuentito de hace casi 3 decadas de MErck. Como sabes que tienen vidas normales ? a cuentas conoces ? Como sabes si tienen mas alta tasas de suicidios ? o si son menos fertiles ? et. etc. etc. Merck Jamas publico un estudio sobre ellos.

El problema no esta en el DHT, estan en los foliculos. De hecho, no todas las personas se quedan calvas ni todas tienen acne y esas personas tienen tanto o mas DHT que vos .

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#791746
pelosueño escribió: Mar Nov 17, 2020 8:35 pm
No es asi lo que decis. Disminuye la cantidad y calidad del semen, basta meterse en pubmed.
Por otro lado, no solo es el problema que causas con el DHT, el DHT SI tienen funciones en las personas adultas, de hecho, en UK y muchos otros paises se vende gel de DHT para tratar, entre otras cosas, libido baja.
Pero mas alla de eso es como estamos inhibiendo el dht, lo estas haciendo al inhibir una enzima que es necesaria para otras reacciones, como , por ejemplo, el pase de pregnolona a allopregnolona, un importante neuroesteroide con acciones relajantes, tranquilizadoras.

El que piensa que puede eliminar una enzima del cuerpo y una hormona, y no causar efectos secundarios, es simplemente un ignorante .

Y decir que "las personas sin DHT tienen vidas perfectamente ''normales'' excepto que no desarrollan genitales masculinos ni vellosidad en la puibertad." Es repetir el cuentito de hace casi 3 decadas de MErck. Como sabes que tienen vidas normales ? a cuentas conoces ? Como sabes si tienen mas alta tasas de suicidios ? o si son menos fertiles ? et. etc. etc. Merck Jamas publico un estudio sobre ellos.

El problema no esta en el DHT, estan en los foliculos. De hecho, no todas las personas se quedan calvas ni todas tienen acne y esas personas tienen tanto o mas DHT que vos .
A ver... el ejemplo más fácil y para mi más coherente que estar comparando estudios en ratas de los 2000s, es ver como la mayoría de la gente que toma dutasteride e inhibe el 90 y bastante % de su DHT no tiene ataques nerviosos ni quedan infértiles ni impotentes (un 5% tiene bajada de libido, bastante poca cosa para una hormona y enzimas tan increiblemente necesarias para un adulto no?).

Si por mala dieta, estrés, pasar los 30-40 o lo que sea bajas un 20% tu testosterona vas a notar cambios y bastantes en tu cuerpo, así como si te inyectas testosterona también vas a notarlos, porque SI es una hormona principal y con muchísimas funciones en adultos, pero no tiene sentido que si la DHT es tan importante se pueda inhibir un 95% sin efectos secundarios en la mayoría.. y lo mismo para la 5alfa reductasa.

Como digo, yo desde que empecé dutasteride tengo hasta más libido que antes, y hay canales en YT como More Plates More Dates, que se la pasa experimentando con hormonas, y el mismo dice que teniendo niveles de DHT similares a un bebé tiene una libido intacta, masa muscular a nivel de fisicoculturista, y voz más gruesa que el 99% de los hombres.

Pero bueno, pubmed tiene miles y miles de estudios y así como te puedo mostrar 10 que digan que el finas es seguro me puedes motrar 20 que digan que no hasta que busque 30 que digan que sí y así sucesivamente, la batalla por foros de si el finas y dutas son las mejores drogas contra la alopecia o un veneno legal va a estar para siempre, pero la opinión médica actual y cada vez más estandarizada es que son fármacos seguros, y EN MI VIDA escuché un médico que diga que el finasteride es peligroso, te deje infértil, y mucho menos que afecte tu cerebro (a grandes rasgos, el café mañanero también afecta el cerebro), cosas que en los foros son moneda corriente.

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#791750
pelosueño escribió: Mar Nov 17, 2020 8:35 pm
No es asi lo que decis. Disminuye la cantidad y calidad del semen, basta meterse en pubmed.
Por otro lado, no solo es el problema que causas con el DHT, el DHT SI tienen funciones en las personas adultas, de hecho, en UK y muchos otros paises se vende gel de DHT para tratar, entre otras cosas, libido baja.
Pero mas alla de eso es como estamos inhibiendo el dht, lo estas haciendo al inhibir una enzima que es necesaria para otras reacciones, como , por ejemplo, el pase de pregnolona a allopregnolona, un importante neuroesteroide con acciones relajantes, tranquilizadoras.

El que piensa que puede eliminar una enzima del cuerpo y una hormona, y no causar efectos secundarios, es simplemente un ignorante .

Y decir que "las personas sin DHT tienen vidas perfectamente ''normales'' excepto que no desarrollan genitales masculinos ni vellosidad en la puibertad." Es repetir el cuentito de hace casi 3 decadas de MErck. Como sabes que tienen vidas normales ? a cuentas conoces ? Como sabes si tienen mas alta tasas de suicidios ? o si son menos fertiles ? et. etc. etc. Merck Jamas publico un estudio sobre ellos.

El problema no esta en el DHT, estan en los foliculos. De hecho, no todas las personas se quedan calvas ni todas tienen acne y esas personas tienen tanto o mas DHT que vos .
Y que el problema no es la DHT sino los foliculos y la sensibilidad a esta o varias hormonas es más que sabido y creo que cualquier persona más o menos metida en el tema lo sabe. Pero sacando el ru58841 que para la mayoría es dificil o imposible de conseguir, por lo menos en Argentina, el finasteride y dutasteride son la mejor y/o única forma de combatir la alopecia...

Por mi parte en unos meses de dutasteride 2 veces por semana tuve regeneración en las entradas que ni el minoxidil me había dado, a costa de la piel un poco más seca (que usando crema lo soluciono, y prefiero toda la vida tener piel ''normal'' tirando a seca que piel grasa como antes), y un aumento de libido y masa muscular, así que no me quejo.

Que el dutasteride no afecta la causa principal de la alopecia y es como ahuyentar un mosquito con una granada de humo? Sí . Que a mi y muchos miles y miles de personas (por no decir millones porque no tengo ni idea cuanta gente en cifras usa finas/dutas) les funciona genial? También.

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#791813
Risen escribió: Mié Nov 18, 2020 11:05 am
pelosueño escribió: Mar Nov 17, 2020 8:35 pm
No es asi lo que decis. Disminuye la cantidad y calidad del semen, basta meterse en pubmed.
Por otro lado, no solo es el problema que causas con el DHT, el DHT SI tienen funciones en las personas adultas, de hecho, en UK y muchos otros paises se vende gel de DHT para tratar, entre otras cosas, libido baja.
Pero mas alla de eso es como estamos inhibiendo el dht, lo estas haciendo al inhibir una enzima que es necesaria para otras reacciones, como , por ejemplo, el pase de pregnolona a allopregnolona, un importante neuroesteroide con acciones relajantes, tranquilizadoras.

El que piensa que puede eliminar una enzima del cuerpo y una hormona, y no causar efectos secundarios, es simplemente un ignorante .

Y decir que "las personas sin DHT tienen vidas perfectamente ''normales'' excepto que no desarrollan genitales masculinos ni vellosidad en la puibertad." Es repetir el cuentito de hace casi 3 decadas de MErck. Como sabes que tienen vidas normales ? a cuentas conoces ? Como sabes si tienen mas alta tasas de suicidios ? o si son menos fertiles ? et. etc. etc. Merck Jamas publico un estudio sobre ellos.

El problema no esta en el DHT, estan en los foliculos. De hecho, no todas las personas se quedan calvas ni todas tienen acne y esas personas tienen tanto o mas DHT que vos .
Y que el problema no es la DHT sino los foliculos y la sensibilidad a esta o varias hormonas es más que sabido y creo que cualquier persona más o menos metida en el tema lo sabe. Pero sacando el ru58841 que para la mayoría es dificil o imposible de conseguir, por lo menos en Argentina, el finasteride y dutasteride son la mejor y/o única forma de combatir la alopecia...

Por mi parte en unos meses de dutasteride 2 veces por semana tuve regeneración en las entradas que ni el minoxidil me había dado, a costa de la piel un poco más seca (que usando crema lo soluciono, y prefiero toda la vida tener piel ''normal'' tirando a seca que piel grasa como antes), y un aumento de libido y masa muscular, así que no me quejo.

Que el dutasteride no afecta la causa principal de la alopecia y es como ahuyentar un mosquito con una granada de humo? Sí . Que a mi y muchos miles y miles de personas (por no decir millones porque no tengo ni idea cuanta gente en cifras usa finas/dutas) les funciona genial? También.
"el finasteride y dutasteride son la mejor y/o única forma de combatir la alopecia..."
Esto no es asi, el combo minoxidil + tretinoin da excelentes resultados, si a eso le sumas ketoconazole shampoo todos los dias , podes tener los mismos resultados que con dutas o finas.
Obviamente que con el dutasteride te puede ir genial, pero a que costo ? Y tampoco es realgmente genial. donde no tenes pelo, no te va a crecer. No vas a pasar de un Nw3 a un Nw 1 con dutasteride, ni cortandote los testiculos lo vas a lograr.

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#791814
Risen escribió: Mié Nov 18, 2020 10:52 am
pelosueño escribió: Mar Nov 17, 2020 8:35 pm
No es asi lo que decis. Disminuye la cantidad y calidad del semen, basta meterse en pubmed.
Por otro lado, no solo es el problema que causas con el DHT, el DHT SI tienen funciones en las personas adultas, de hecho, en UK y muchos otros paises se vende gel de DHT para tratar, entre otras cosas, libido baja.
Pero mas alla de eso es como estamos inhibiendo el dht, lo estas haciendo al inhibir una enzima que es necesaria para otras reacciones, como , por ejemplo, el pase de pregnolona a allopregnolona, un importante neuroesteroide con acciones relajantes, tranquilizadoras.

El que piensa que puede eliminar una enzima del cuerpo y una hormona, y no causar efectos secundarios, es simplemente un ignorante .

Y decir que "las personas sin DHT tienen vidas perfectamente ''normales'' excepto que no desarrollan genitales masculinos ni vellosidad en la puibertad." Es repetir el cuentito de hace casi 3 decadas de MErck. Como sabes que tienen vidas normales ? a cuentas conoces ? Como sabes si tienen mas alta tasas de suicidios ? o si son menos fertiles ? et. etc. etc. Merck Jamas publico un estudio sobre ellos.

El problema no esta en el DHT, estan en los foliculos. De hecho, no todas las personas se quedan calvas ni todas tienen acne y esas personas tienen tanto o mas DHT que vos .
A ver... el ejemplo más fácil y para mi más coherente que estar comparando estudios en ratas de los 2000s, es ver como la mayoría de la gente que toma dutasteride e inhibe el 90 y bastante % de su DHT no tiene ataques nerviosos ni quedan infértiles ni impotentes (un 5% tiene bajada de libido, bastante poca cosa para una hormona y enzimas tan increiblemente necesarias para un adulto no?).

Si por mala dieta, estrés, pasar los 30-40 o lo que sea bajas un 20% tu testosterona vas a notar cambios y bastantes en tu cuerpo, así como si te inyectas testosterona también vas a notarlos, porque SI es una hormona principal y con muchísimas funciones en adultos, pero no tiene sentido que si la DHT es tan importante se pueda inhibir un 95% sin efectos secundarios en la mayoría.. y lo mismo para la 5alfa reductasa.

Como digo, yo desde que empecé dutasteride tengo hasta más libido que antes, y hay canales en YT como More Plates More Dates, que se la pasa experimentando con hormonas, y el mismo dice que teniendo niveles de DHT similares a un bebé tiene una libido intacta, masa muscular a nivel de fisicoculturista, y voz más gruesa que el 99% de los hombres.

Pero bueno, pubmed tiene miles y miles de estudios y así como te puedo mostrar 10 que digan que el finas es seguro me puedes motrar 20 que digan que no hasta que busque 30 que digan que sí y así sucesivamente, la batalla por foros de si el finas y dutas son las mejores drogas contra la alopecia o un veneno legal va a estar para siempre, pero la opinión médica actual y cada vez más estandarizada es que son fármacos seguros, y EN MI VIDA escuché un médico que diga que el finasteride es peligroso, te deje infértil, y mucho menos que afecte tu cerebro (a grandes rasgos, el café mañanero también afecta el cerebro), cosas que en los foros son moneda corriente.
"pero no tiene sentido que si la DHT es tan importante se pueda inhibir un 95% sin efectos secundarios en la mayoría"

Nuevamente, efectos secundarios lo vas a tener. Porque la magia no existe. Es como que te diga que re reduzcas un 80 % tus niveles de testosterona, mas de uno te va a decir . Ahora, le empezas a preguntar y ni la pone, o le preguntas a la novia y no rinde igual en la cama. O esta mas depresivos, con menos iniciatiavia. etc.
Ahora, si por efecto secundario es que se te caiga la japi, no, eso no te va a pasar.
Ahora, pretender que podes inhibir una hormona, que el tipo de al lado tuyo la tiene y no le hace ningun dan, todo lo contrario, y no tengas efectos secundarios, es simplemente pretender ignorar la realidad.

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