[seymour]

xboxnatal te vuelvo a repetir la pregunta que estás evitando en todo el hilo contéstala por favor:

¿te parece lógico que Vila cobre exactamente lo mismo que Lorenzo?.

[xboxnatal]

¿Me quieres responder a esta sencilla pregunta?: ¿te parece lógico que Vila cobre exactamente lo mismo que Lorenzo?.

¿De verdad que no te ha quedado claro?, ya te lo he respondido desde mi primer intervención, cuando te referías a esa Doctora Vila que no conocía nadie y que otros hicieron la broma de decir que podía ser familia de Vila Rovira.

- Repetir que estas operaciones siempre me han parecido carísimas y lo siguen siendo, sería resultar ya pedante.
- Repetir que yo no comparo ni compararé a la Doctora Vila ni al Doctor Lorenzo con ningún otro Doctor, ni los escalafonaré, ni recomendaré a nadie que se opere con ellos, sería igualmente pedante.
- Si la Doctora Vila pretendiera equipararse con alguien, o considerarse una Top, algo que jamás he escuchado, lo que tendría que hacer es lo que hemos visto siempre en el foro o sea demostrarlo con la presentación de casos. No hay otra manera ni la habrá. Nunca ha funcionado que alguien intente poner a un doctor por encima de otro.
- La Doctora Vila sí y no cobra lo mismo que Lorenzo, ya te lo he explicado. La Doctora Vila opera en la clínica Medilor cuya fama ha sido cimentada por el trabajo del doctor Lorenzo. El precio lo pone la clínica, donde por ciento no sólo se hacen injertos capilares.

Se puede hacer intentar ver una y otra vez que yo he dicho lo contario, pero por muchas veces que se repita, la verdad sólo tiene un camino.

A ti te parece que si te vas a operar a Medilor y ya no operan los dos doctores a la vez y sólo lo hace Ximena Vila, el precio debe ser inferior, ¿alguien te ha dicho que no tienes razón?, ¿he dicho yo lo contrario?, ¿puedes copiar alguna frases donde yo diga algo parecido?.
Yo me he operado con el Doctor Lorenzo y SIEMPRE he dicho que me ha parecido una operación carísima, pero aún así tomé la libre decisión de hacerlo basándome en mis parámetros personales y nadie me obligó a nada.
Si tuviera que operarme hoy por primera vez, y me ocurriera lo mismo que a ti, entonces me parecería aún más caro porque como he dicho innumerables veces todo doctor debe demostrar su valía a través de la presentación regular de sus casos, y está claro que la doctora Vila no tiene el nombre profesional que tiene el doctor Lorenzo. Con lo cual haría lo mismo que puedes hacer tú, o sea, lo que me de la gana, operarme con la Doctora Vila, esperar a que regrese Lorenzo y operen los dos juntos, o decidir operarme en otra clínica. No puede ser más sencillo.

Otra cosa sería que me preguntaras si yo hoy me operaría con la Doctora Vila, porque la conozco y sé como trabaja, y entonces te contestaría que sí lo haría y a ojos cerrados. Pero aún así, nunca le recomendaría a nadie que se operara con ella, con Lorenzo (a pesar de que estoy muy satisfecho con mi resultado) o con otro doctor.
Y como prueba de ello, puede escribir cualquier de los foreros que me han enviado innumerables mensajes privados haciéndome esa pregunta sobre varios doctores (sobre la doctora Vila sencillamente me han petado a mensajes). A todos les he contestado lo mismo de siempre: yo no recomiendo a ningún doctor por encima de otro, y sólo alertaría a alguien en el caso de alguna de sus opciones fuera caer en manos de un carnicero.
Si hay un sólo forero que haya recibido una contestación distinta tiene total libertad para copiar y pegar aquí el mensaje. Ya te adelanto que no lo hay.

Suerte y salud, y sé libre y opérate con quien te de la gana que nadie te obliga a hacer lo contrario.

[unmilagro]

Sencillamente en mi opinión, cuando tu buscas un doctor TOP, siempre se le asocia con una clínica, con la cual has de contactar para que te pueda intervenir. Si una vez has hecho esto, llamas a la clínica y la secretaria te dice que no se puede operar con el doctor TOP porque ya no está ahí, sino que la operación será con otro doctor"a", (que si que es una gran profesional y tal y cual...) y que el precio será el mismo que la clínica tenía fijada con el doctor TOP, pues para mi esa clínica deja mucho que desear. Me da la sensación de que me están timando o lo único que quieren es vender vender y vender...

[xboxnatal]

Hola "unmilagro".

Las recomendaciones que te han hecho en tu hilo son lo más inteligente, eres muy joven y te toca estabilizar, tener paciencia y estudiar casos hasta encontrar la clínica que se amolde a tus gustos o preferencias.

Cuando te pongas en contacto con una clínica o con consultores, por supuesto te encontrarás de todo. Normalmente siempre querrán que seas su cliente ya que a eso se dedican, y da igual sobre lo que les preguntes. Si es por el método de la tira, te dirán que su tricofítica es la mejor del mundo, que sus cicatrices son indetectables, etc. Si quieres injertar entre pelo te dirán que son los que consiguen los mejores resultados. Todos tendrán montones de años de experiencia que les avalen, las mayores tasas de supervivencia, y los métodos más avanzados. Algunas te dirán que cortan los grafts porque los prefieren con pocos pelos, y son extremadamente meticulosos en su selección, otros hasta te dirán que nadie mima los grafts como en su clínica, e incluso (como alguno que ha escrito en este mismo hilo sabe) habrá algunos que para conseguir que te operes con ellos no tendrán escrúpulos en intentar tirar por tierra el trabajo de otras clínicas y doctores.
En definitiva, has llegado al sitio adecuado y aunque ahora te parezca demasiada información, poco a poco te quedarán claros los conceptos, sabrás qué es lo más adecuado para ti, tu vista se acostumbrará a ver casos, y al final seguro que tendrás a 2 o 3 candidatos con los que barajarás finalmente operarte.

Suerte y salud!

PD.- Luego te contesto al privado, que ahora tengo que irme.

[carlos79]

Xbox creo que deberías dejar de ver conspiraciones por todas partes. Aquí ninguno somos tonto, y todos sabemos "decir sin decir" y luego escribir " copia donde he dicho yo eso". No cuela.

Luego no te quejes si te tachan de lorencista o comercial.Es más, creo que ese fanatismo perjudica a la clínica en cuestión.

Tus intervenciones como forero en cualquier otro tema son de mucha ayuda, pero las parrafadas y las molestias que te tomas defendiendo a esta clínica creo que cantan demasiado. Con otras clínicas no lo haces.

Un saludo!

[xboxnatal]

Que guasa tienes "carlos79". ¿Si te digo que sabía que esta iba a ser exactamente tu respuesta me creerías?. Me da igual. Es el paso siguiente a cuando se van acabando las historias que no se sostienen.

No veo conspiraciones hombre. Éste es ya muy viejo, más o menos siempre ocurre lo mismo, y suelen aparecer los mismos.
Dices que no me queje de que me tachen de lorencista o comercial, y debo decirte que soy consciente de haya gente que lo piense, y realmente no me quejo de que me tachen de nada, de hecho a veces me hace hasta gracia.

Dices que mis intervenciones defendiendo a la clínica cantan demasiado, pero defendería a cualquier otra si alguien se inventara o tratara de hacer ver lo que aquí se ha intentado. Y claro, es que el ladrón piensa que todos son de su condición. Sólo hay que ir a tu perfil, dar un repaso a tus mensajes (ya te hice en una ocasión de forma privada un corta y pega), para ver tu repetido modus operandi a la hora de entrar en hilos de foreros que preguntan por determinados doctores para recomendarles directamente que lo que tienen que hacer es operarse con otros doctores que tú dices (algo que jamás había ocurrido en el foro). Eso sí es defender a clínicas o doctores. Y en efecto, aquí ninguno somos tontos y sabemos separar el grano de la paja.

Yo leo mi primera intervención en este hilo, y me parece que mi opinión es suficientemente clara y no necesita más respuestas, pero claro, siempre habrá quien intente por un lado hacer ver que he dicho algo que no he dicho, o sencillamente inventarse historias para intentar hacer ver cosas que nunca han ocurrido y no pueden estar más lejos de la realidad. Con el ejemplo que utilizaste con HDC te luciste.

[carlos79]

El rey del cortapega te vamos a llamar O de la suspicacia también te va bien.

O de tirar la piedra y esconder la mano.

Ya que cortas y pegas tanto al menos demuestra lo que insinuas. Ah no! Que no puedes!

Si quieres preguntamos a todos los foreros a que clínica represento yo y luego les preguntamos a que clínica representas tú. A lo mejor si te lo dice más gente te das cuenta, quien sabe...

Aunque si te queda zona donante imagino que no querrás darte cuenta y seguirás en tus 13 hasta que se te acabe, que sale más rentable...

Te dejo que cierres el debate. Como sabes lo que te voy a responder creo que no hace falta que sigamos.

Un saludo.

[xboxnatal]

Por supuesto que no hace falta que sigamos. Maldita la gana que tengo de contestar las historias que montas. Ni he creado un hilo para hablar de ti, ni sobre ti, ni me he inventando absolutamente nada de ti, ni me dedico a las típicas historias a las que nos tienes acostumbrados.

Dices esto:
"Ya que cortas y pegas tanto al menos demuestra lo que insinuas. Ah no! Que no puedes!"

Yo no insinúo nada, lo afirmo, y por supuesto lo afirmo porque tengo pruebas de ello y tú has sido el primero al que se las he enviado. Dices que no puedo hacer que?, demostrar lo que he dicho?, sólo tienes que pedírmelo una vez más, y en breves minutos aporto exactamente el collage que te envié a ti por privado.

Otro saludo para ti.

[carluchi]

Xbox ers muy cansino,ademas de ser el comercial encubierto de Lorenzo al que creo que le haces flaco favor ,con tanta gerga,defendiendo lo indefendible,aunque tu especilaidad es meterte con las clinicas de bajo precio

[carlos79]

Espero que no te ganes la vida como detective macho...

Por favor si me dejo algo copiapégalo tú que tienes más práctica.





3 AGOSTO 2012

carlos79 escribió:
Hola a todos!
Tras varios años leyendo éste y otros foros por fin me he decidido a registrarme ya que mi decisión de afrontar la operación podríamos decir que está tomada.
Ahora estoy en la segunda fase que es la de búsqueda de doctores aunque más o menos los que han pasado hasta el último filtro serían Bisanga, Michalis y Lorenzo.
A éstos es a los que voy a enviar mis fotos (a los 2 primeros) ya que con Lorenzo tengo cita en Febrero.
...
Iré informando de lo que me digan los Doctores a ver que opinais. Un saludo a todos!

Y ahora van los de este año 2013:
Éste es un forero que pregunta por Lorenzo, o la posibilidad de irse al extranjero...

carlos79 escribió:
teniendo a Michalis y Bisanga de vecinos si salgo de Sevilla es dirección Turquía o USA/Canadá.

Pero realmente, como comenté al principio, tu participación ha sido siempre de muy bueno rollo hacia los operados de todas las clínicas, y apoyando casos difíciles como por ejemplo el de Helmut.

Aquí otro que pregunta por Lorenzo. Reitero, aunque ya lo sabes, que yo no me meto para nada en tus gustos y por supuesto los respeto.

carlos79 escribió:
creo que deberías tomarte tu tiempo en ver a otros doctores que operan aquí en España. Además de Lorenzo tienes la clínica ceta, y a los doctores Bisanga,Michalis y Lupanzula operando en España.

Aquí comienzas con el tema de los precios, que por cierto es erróneo pero ya te lo han explicado.

carlos79 escribió:
Pues hombre concretamente en esas 2 clínicas que mencionas que deben estar entre las más caras del mundo si no puedes ni elegir quien te opera malo...

Y comienza a quedar claro, no sólo que no te gusta algún doctor, si no que recomiendas que cambien de opinión y se operen con los que a ti te gustan.

carlos79 escribió:
en mi opinión si quieres operarte en España optaría por Bisanga, Michalis o Lupanzula. Tanto Lorenzo como CETA se encuentran un peldaño por debajo en calidad y varios peldaños por encima en cuanto a precio. Además en el caso de Lorenzo, va a dejar de operar próximamente durante una temporada y no tenemos casos en el foro de Ximena en exclusiva con lo cual yo no te lo recomiendo. Saludos.

Y te empiezas a decantar claramente por los 2 grandes doctores (Bisanga y Michalis) que por cierto ahora comparten clínica cuando vienen a operar a España.

carlos79 escribió:
Buenas escar,
mi opinión es otra. Creo que tanto los resultados de CETA y de Lorenzo todavía no están a la altura de los resultados de los doctores que he mencionado. Evidentemente no voy a discutir ninguno de tus argumentos porque probablemente sean ciertos.
Pero en los resultados, ninguna de las 2 clínicas iguala a los resultados de Bisanga o Michalis. Es más, si en general Lorenzo y CETA están un peldaño por debajo, si hablamos de injertar entre pelo nativo yo diría que están 2 o 3 peldaños por debajo. Y en cirugía capilar el injertar entre pelo es una asignatura "de las importantes".
Si además añadimos que son las 2 clínicas más caras con diferencia, yo personalmente lo tendría claro.
Saludos.


carlos79 escribió:
Hola! En mi opinión si lo haces en España, lo mejor y más barato es Bisanga, Michalis y Lupanzula.
También tienes como opciones fiables a Lorenzo y la clínica CETA, pero son bastante más caros y aún no están a la altura de los citados antes.

Aquí Mirage, la Consultora de Michalis y Bisanga en España, comienza a contestar tras de ti.

MirageLyoko escribió:
Hola Eugenin,
los Doctores Michalis y Bisanga están operando desde el año pasado en España, además de en sus respectivas clínicas.
El Dr. Bisanga estará en Sevilla en mayo llevando a cabo intervenciones, mientras que el Dr. Michalis estará en julio en Madrid.
Te animo a que contactes conmigo para ampliar información.
gracias!
Un saludo.

Lo de que son los más caros no se sostiene, y se utilizan nuevos argumentos.
Coincidirás en que este caso es gracioso. "Te vas a operar con Lorenzo, pues que sepas que los hay mucho mejores, pero no te preocupes que quedarás bien, pero claro no se pueden comparar con Bisanga y Michalis y además Lorenzo no consigue buenas densidades, pero tranquilo que tiene muy buenos casos". Tiene guasa:

carlos79 escribió:
para que los precios de Lorenzo te empiecen a compensar deberás ponerte más de 3000 grafts, si es menos te va a salir más caro.
Si tienes tu operación ya reservada creo que debes estar tranquilo ya que Lorenzo es un doctor de plenas garantías, hay muchos buenos casos suyos por el foro.
Yo personalmente soy de los que piensan que en España hay mejores opciones, pero eso no quiere decir que Lorenzo sea malo, que ni muchísimo menos lo es. Es un muy buen doctor y sus resultados están más que contrastados. Lo que yo he comentado en alguna ocasión es que en mi opinión está un peldaño por debajo de Bisanga o Michalis, injertando entre pelo nativo por ejemplo creo que no llega al nivel de otros. Tampoco se caracteriza por conseguir grandes densidades.
Considero también que a un doctor hay que valorarlo viendo muchísimos casos, y en mi opinión la valoración media de los casos de Lorenzo es inferior a la de muchos otros doctores, aunque por supuesto tiene casos muy buenos.

Aquí Mirage ya contesta con sólo media hora de diferencia porque tiene que aclarar algo que has afirmado y no es correcto, y tras ella lo hace Erins.

kimosabyxx escribió:
muchas gacias por responder..pero por que bisanga y michalis no exponen sus trabajos en sus paginas como lorenzo,eso a mi me da confianza, ademas q ves su trabajo.bueno en fin esta todo listo para el lunes...q nervios..esto es un compromiso a largo plazo con tratamientos y demas,me da un poko de rollo lo q supone,pero verme calvo ...no puedo...asi q valor y al toro.


carlos79 escribió:
Hola!
Pues mira en el caso de Bisanga y Michalis no lo sé, pero si es cierto que en muchos países no se permite poner fotos del antes/después en las web, no sé si es por algo relacionado con la protección de datos o por qué, pero es así. Lorenzo en su web los tiene porque aquí si se permite. No hay nada más allá.


MirageLyoko escribió:
Hola!
Sólo una aclaración, los doctores Bisanga y Michalis si exponen sus trabajos en la webs, además de en multitud de foros nacionales e internacionales.
Un saludo!


ErinShore escribió:
Hola kimosabyxx,
Como te ha comentado Mirage, el doctor Bisanga tiene una sección en su web de BHR Clinic donde exponemos casos de pacientes de la clínica.
http://www.bhrclinic.com/media?l=es


Otro que pregunta por Lorenzo...

carlos79 escribió:
Yo si no quieres salir de madrid también te recomiendo Michalis.

Y contesta Mirage...

MirageLyoko escribió:
Hola!
Yo soy la Coordinadora de los Pacientes del Dr. Michalis y del Dr. Bisanga en España.
Como te han dicho los compañeros, ellos trabajan en España, además de en sus respectivas clínicas.
Cualquier duda, hazmela llegar.
Gracias!!

Otro que piensa en Lorenzo...

carlos79 escribió:
Personalmente creo que hay opciones en España mucho mejores que Lorenzo así que tómate tu tiempo.

Ánimos a Certerter y a Yakko...

carlos79 escribió:
Buenas Certerter, antes de nada darte mucho ánimo y esperemos que Lorenzo te ofrezca una compensación satisfactoria para tu caso, mantennos informados...
Por desgracia, te ha tocado ser uno de los casos malos de Lorenzo. Yo personalmente creo que Lorenzo no es buen cirujano para operaciones que requieran injertar entre pelo nativo, lo he comentado varias veces en el foro ya, y este es un ejemplo claro de ello.
Vamos a ver que solución te ofrece Lorenzo, porque a mí eso de que "juegues con el peinado" cuando se ve a todas luces que el resultado de la operación es malo pues me parece un poco cachondeo la verdad...vamos a darle un voto de confianza a ver como responde...
Un abrazo grande y mucho ánimo!!

Aquí, no haces más que plasmar tu opinión.

carlos79 escribió:
Laocoonte escribió:
HOla lo primero es qe no peudo ver las fotos y lo segundo, podriais hablar un poco del tema del implanter?? que `problema hay con él para innjertar entre pelo o dar densidad??
saludos

Hola Laocoonte,
personalmente no creo que ninguno de nosotros tengamos los conocimients técnicos necesarios como para afirmar con rotundidad si el implanter es mejor o peor aunque viendo los resultados de Lorenzo a mí me parece que para cierto tipo de alopecias no es lo más indicado, o eso, o que Lorenzo no es especialmente hábil injertando entre pelo o dando densidad.
De hecho, las operaciones de Lorenzo que pueden catalogarse como buenas o muy buenas suelen ser pacientes con una NW muy avanzada, y en las que se prima la cobertura a la densidad.Casi todo lo que se ve de Lorenzo son casos así, evidentemente tras ver una persona casi totalmente calva a verla con pelo pues el cambio que se produce es enorme, y eso evidentemente llama la atención.
Para otro tipo de operaciones no creo que Lorenzo esté entre los mejores la verdad. No sé si por el implanter o por él.
Un saludo!


"JM59" es uno de los casos más famosos en el foro, por su resultado, por su edad (60 años), su perseverancia y sobre todo su educación. Él tiene la ilusión de hacerse un pico central, y por supuesto no tiene por qué gustarle a todo el mundo, pero aún así ese era su sueño y con un poco de suerte quizás lo consiga.

carlos79 escribió:
Pues yo personalmente no termino de entender bien el planteamiento, eso de bajar la línea cuando la densidad conseguida en otras operaciones es tan cuestionable me parece un error.

Una mujer se quiere operar las cejas y estudia hacerlo con Lorenzo. Hay quien le indica enlaces de operaciones de cejas que ha realizado Lorenzo, pero en cualquier caso lo que debe quedarle claro ante todo es esto:

carlos79 escribió:
Aprovecha que ahora en Madrid opera Michalis y en Sevilla Bisanga, 2 de los mejores cirujanos capilares del mundo.
Un saludo!

Y Mirage por supuesto lo confirma.

MirageLyoko escribió:
Sitar escribió:
Buenas!
Coincido con carlos79 en que Michalis y Bisanga son muy buenos doctores, pero desconozco si han hecho operaciones de cejas.
Saludos!

Hola!
buenos días!
Confirmo que los doctores Michalis y Bisanga también hacen restauraciones de cejas.
El Dr. Michalis estará en julio en Madrid y el Dr. Bisanga a finales de mayo en Sevilla.
Gracias!

[carlos79]

Y nada más. Únicamente quiero pedir disculpas por las menciones o nombres de foreros que se citan. Si a alguno no le hace gracia, me disculpo públicamente.

Que cada uno saque sus conclusiones. Saludos a todos.

[xboxnatal]

Ok, para que quede más entendible, lo pongo de forma correcta.
Esto es lo que le envié en su día a Carlos79, ese forero que pretende dar lecciones de neutralidad, y de acusar a los demás de "defender" a alguna clínica.
Vamos a ver qué entiende él por "defender" a una clínica o doctor en concreto, y a qué dedica el tiempo libre.

Esto escribía el 3 AGOSTO 2012

Hola a todos!
Tras varios años leyendo éste y otros foros por fin me he decidido a registrarme ya que mi decisión de afrontar la operación podríamos decir que está tomada.
Ahora estoy en la segunda fase que es la de búsqueda de doctores aunque más o menos los que han pasado hasta el último filtro serían Bisanga, Michalis y Lorenzo.
A éstos es a los que voy a enviar mis fotos (a los 2 primeros) ya que con Lorenzo tengo cita en Febrero.
...
Iré informando de lo que me digan los Doctores a ver que opinais. Un saludo a todos!

Y ahora veamos en el 2013:
Éste es un forero que abre un hilo para preguntar por Lorenzo, o la posibilidad de irse al extranjero, y carlos79 contesta lo siguiente...

teniendo a Michalis y Bisanga de vecinos si salgo de Sevilla es dirección Turquía o USA/Canadá.

Aquí otro forero que pregunta por Lorenzo. Yo por supuesto no me meto en sus gustos y por supuesto los respeto, faltaría más, igual que deseo que se respeten los míos.

creo que deberías tomarte tu tiempo en ver a otros doctores que operan aquí en España. Además de Lorenzo tienes la clínica ceta, y a los doctores Bisanga,Michalis y Lupanzula operando en España.

Aquí comienza con el tema de los precios de Medilor y de otra clínica, que por cierto es erróneo pero él ya lo sabe.

Pues hombre concretamente en esas 2 clínicas que mencionas que deben estar entre las más caras del mundo si no puedes ni elegir quien te opera malo...

Ya tenemos meridianamente claro sus gustos, que por supuesto lo tiene como los tenemos todos, pero ahora ya recomienda directamente que los foreros cambien de opinión y se operen con los que a él le gustan, algo que jamás ha ocurrido en este foro...

en mi opinión si quieres operarte en España optaría por Bisanga, Michalis o Lupanzula. Tanto Lorenzo como CETA se encuentran un peldaño por debajo en calidad y varios peldaños por encima en cuanto a precio. Además en el caso de Lorenzo, va a dejar de operar próximamente durante una temporada y no tenemos casos en el foro de Ximena en exclusiva con lo cual yo no te lo recomiendo. Saludos.

Y se empieza a decantar claramente por 2 grandes doctores (Bisanga y Michalis) que por cierto en ese momento comparten clínica cuando vienen a operar a España.

Buenas escar, mi opinión es otra. Creo que tanto los resultados de CETA y de Lorenzo todavía no están a la altura de los resultados de los doctores que he mencionado. Evidentemente no voy a discutir ninguno de tus argumentos porque probablemente sean ciertos.
Pero en los resultados, ninguna de las 2 clínicas iguala a los resultados de Bisanga o Michalis. Es más, si en general Lorenzo y CETA están un peldaño por debajo, si hablamos de injertar entre pelo nativo yo diría que están 2 o 3 peldaños por debajo. Y en cirugía capilar el injertar entre pelo es una asignatura "de las importantes".
Si además añadimos que son las 2 clínicas más caras con diferencia, yo personalmente lo tendría claro.
Saludos.

Hola! En mi opinión si lo haces en España, lo mejor y más barato es Bisanga, Michalis y Lupanzula.
También tienes como opciones fiables a Lorenzo y la clínica CETA, pero son bastante más caros y aún no están a la altura de los citados antes.

Aquí Mirage, la Consultora en esos momentos de Michalis y Bisanga en España, comienza a contestar tras Carlos79.

Hola Eugenin,
los Doctores Michalis y Bisanga están operando desde el año pasado en España, además de en sus respectivas clínicas.
El Dr. Bisanga estará en Sevilla en mayo llevando a cabo intervenciones, mientras que el Dr. Michalis estará en julio en Madrid.
Te animo a que contactes conmigo para ampliar información.
gracias!
Un saludo.

Lo de que son los más caros no se sostiene, y entonces se utilizan nuevos argumentos.
Aquí ya es un cantazo, y se podría decir que hasta gracioso. Un forero abre un hilo para comunicar que ha decidido operarse con Lorenzo y entonces: "si te vas a operar con Lorenzo, pues que sepas que los hay mucho mejores, pero no te preocupes que quedarás bien, pero claro no se pueden comparar con Bisanga y Michalis y además Lorenzo no consigue buenas densidades, pero tranquilo que tiene muy buenos casos".

para que los precios de Lorenzo te empiecen a compensar deberás ponerte más de 3000 grafts, si es menos te va a salir más caro.
Si tienes tu operación ya reservada creo que debes estar tranquilo ya que Lorenzo es un doctor de plenas garantías, hay muchos buenos casos suyos por el foro.
Yo personalmente soy de los que piensan que en España hay mejores opciones, pero eso no quiere decir que Lorenzo sea malo, que ni muchísimo menos lo es. Es un muy buen doctor y sus resultados están más que contrastados. Lo que yo he comentado en alguna ocasión es que en mi opinión está un peldaño por debajo de Bisanga o Michalis, injertando entre pelo nativo por ejemplo creo que no llega al nivel de otros. Tampoco se caracteriza por conseguir grandes densidades.
Considero también que a un doctor hay que valorarlo viendo muchísimos casos, y en mi opinión la valoración media de los casos de Lorenzo es inferior a la de muchos otros doctores, aunque por supuesto tiene casos muy buenos.

Aquí Mirage contesta con media hora de diferencia porque tiene que aclarar algo que él acaba de afirmar y no es correcto, y tras ella lo hace Erins.

muchas gacias por responder..pero por que bisanga y michalis no exponen sus trabajos en sus paginas como lorenzo,eso a mi me da confianza, ademas q ves su trabajo.bueno en fin esta todo listo para el lunes...q nervios..esto es un compromiso a largo plazo con tratamientos y demas,me da un poko de rollo lo q supone,pero verme calvo ...no puedo...asi q valor y al toro.

Hola!
Pues mira en el caso de Bisanga y Michalis no lo sé, pero si es cierto que en muchos países no se permite poner fotos del antes/después en las web, no sé si es por algo relacionado con la protección de datos o por qué, pero es así. Lorenzo en su web los tiene porque aquí si se permite. No hay nada más allá.

Hola!
Sólo una aclaración, los doctores Bisanga y Michalis si exponen sus trabajos en la webs, además de en multitud de foros nacionales e internacionales.
Un saludo!

Hola kimosabyxx,
Como te ha comentado Mirage, el doctor Bisanga tiene una sección en su web de BHR Clinic donde exponemos casos de pacientes de la clínica.
http://www.bhrclinic.com/media?l=es

Toma ya!.

Otro forero que pregunta por Lorenzo, y aquí tenemos a Carlos79...

Yo si no quieres salir de madrid también te recomiendo Michalis.

Y contesta Mirage...

Hola!
Yo soy la Coordinadora de los Pacientes del Dr. Michalis y del Dr. Bisanga en España.
Como te han dicho los compañeros, ellos trabajan en España, además de en sus respectivas clínicas.
Cualquier duda, hazmela llegar.
Gracias!!

Otro forero que abre un hilo y piensa en Lorenzo...

Personalmente creo que hay opciones en España mucho mejores que Lorenzo así que tómate tu tiempo.

Aquí le da ánimos a Certerter y a Yakko, que son dos casos que no están contentos con sus resultados.

Buenas Certerter, antes de nada darte mucho ánimo y esperemos que Lorenzo te ofrezca una compensación satisfactoria para tu caso, mantennos informados...
Por desgracia, te ha tocado ser uno de los casos malos de Lorenzo. Yo personalmente creo que Lorenzo no es buen cirujano para operaciones que requieran injertar entre pelo nativo, lo he comentado varias veces en el foro ya, y este es un ejemplo claro de ello.
Vamos a ver que solución te ofrece Lorenzo, porque a mí eso de que "juegues con el peinado" cuando se ve a todas luces que el resultado de la operación es malo pues me parece un poco cachondeo la verdad...vamos a darle un voto de confianza a ver como responde...
Un abrazo grande y mucho ánimo!!

Aquí, no hace más que plasmar su opinión...

HOla lo primero es qe no peudo ver las fotos y lo segundo, podriais hablar un poco del tema del implanter?? que `problema hay con él para innjertar entre pelo o dar densidad??
saludos

Hola Laocoonte,
personalmente no creo que ninguno de nosotros tengamos los conocimients técnicos necesarios como para afirmar con rotundidad si el implanter es mejor o peor aunque viendo los resultados de Lorenzo a mí me parece que para cierto tipo de alopecias no es lo más indicado, o eso, o que Lorenzo no es especialmente hábil injertando entre pelo o dando densidad.
De hecho, las operaciones de Lorenzo que pueden catalogarse como buenas o muy buenas suelen ser pacientes con una NW muy avanzada, y en las que se prima la cobertura a la densidad.Casi todo lo que se ve de Lorenzo son casos así, evidentemente tras ver una persona casi totalmente calva a verla con pelo pues el cambio que se produce es enorme, y eso evidentemente llama la atención.
Para otro tipo de operaciones no creo que Lorenzo esté entre los mejores la verdad. No sé si por el implanter o por él.
Un saludo!

"JM59" es uno de los casos más famosos en el foro, por su espectacular resultado, por su edad (60 años), por su compleja operación con mucho BHT, con su perseverancia y sobre todo su dedicación y educación con todo el mundo. Él tiene la ilusión de hacerse un pico central, y por supuesto no tiene por qué gustarle a todo el mundo, pero aún así ese es su sueño con su edad y con un poco de suerte quizás hasta lo consiga. Y esto es lo que Carlos79 le suelta...

Pues yo personalmente no termino de entender bien el planteamiento, eso de bajar la línea cuando la densidad conseguida en otras operaciones es tan cuestionable me parece un error.

Aquí una mujer se quiere operar las cejas y estudia hacerlo con Lorenzo. Hay quien le contesta y le indica enlaces de operaciones de cejas publicados en este foro que ha realizado Lorenzo, pero en cualquier caso lo que debe quedarle claro ante todo es esto:

Aprovecha que ahora en Madrid opera Michalis y en Sevilla Bisanga, 2 de los mejores cirujanos capilares del mundo.
Un saludo!

Y Mirage lo confirma.

Buenas!
Coincido con carlos79 en que Michalis y Bisanga son muy buenos doctores, pero desconozco si han hecho operaciones de cejas.
Saludos!

Hola!
buenos días!
Confirmo que los doctores Michalis y Bisanga también hacen restauraciones de cejas.
El Dr. Michalis estará en julio en Madrid y el Dr. Bisanga a finales de mayo en Sevilla.
Gracias!

Seamos realistas y dejémonos de fariseismos, si yo hiciera una décima parte de lo que ha hecho "Carlos79", estaría quemado en una hoguera. Y eso que en definitiva lo que ha hecho es tan sólo plasmar su opinión.
Y luego resulta que se queja de que yo tenga que escribir sermones para tener que explicar las historias que intentan montarme.
Esto es lo que escribe Carlos79, ese forero que pretende dar lecciones de neutralidad, y de acusar a los demás de "defender" a alguna clínica. Para mear y no echar gota.

[kasius74]

Léete este hilo desde el principio, y busca una persona que quiera poner a la doctora Ximena Vila al nivel del doctor Lorenzo o de cualquier otro doctor, y ya te adelanto lo que encontrarás: nada, excepto quien crea el hilo.

Fíjate incluso en cómo acabas tu exposición, diciendo que hacer esas afirmaciones son de Perogrullo y que desde cuando funcionamos así en el foro. O sea, has picado el anzuelo que han puesto y has pensado y dado por hecho que alguien ha afirmado tal cosa cuando nunca ha ocurrido. Te ruego de nuevo que comiences a leer el hilo de nuevo.

Hola.

Quería comentaros una cosa que no acabo de entender: resulta que el doctor Lorenzo se va a Londres y ya no va a hacer más operaciones, al menos este año...

Resulta que aparece una tal doctora Vila, que no conoce nadie y va a cobrar LO MISMO QUE ÉL???, cuando los precios de Lorenzo son absolutamente elevados, cuando estamos hablando de 12000 euros por 2500 gf ¿?¿?.
Yo sinceramente no lo entiendo, es como si me compro un Mercedes y me traen un Ford Fiesta, al mismo precio.


Bueno, la respuesta para mi es fácil, pero claro tal como tú lo explicas parece otra cosa.

Primero, los precios elevados o no, no son de Lorenzo, son de la Clínica Medilor. O sea, operarte en esa clínica, o en cualquier otra de las que publican casos en este foro tiene un precio, ya sea el doctor titular quien mayoritariamente intervenga en tu operación o no. Si miras casos publicados por particulares, verás que el denominador común es que el doctor titular a penas participa en la operación en muchos de los casos, sencillamente porque es materialmente imposible si están operando a 2, 3, 4, o más pacientes a la vez. En algunos casos algunos pacientes han visto a los doctores sólo en el saludo inicial y el dibujo previo, y el precio no varía porque quien haga el trabajo sea el resto de miembros del equipo.

No es el denominador comun de Bisanga, Feriduni, Keser, Maras, Lupanzula, Michalis, etc por nombrarte algunos... por lo que tengo entendido, en el caso de Koray puede ser, por eso quizas tambien cobra el graft al precio que lo cobra... pero nombranos alguno mas de los conocidos por este foro en donde se cumpla esa premisa del "saludo inicial y el dibujo previo" como tu apuntas???

Tercero. Esa "tal doctora Vila que nadie conoce", pues sencillamente quien no la conoces eres tú, porque la doctora Ximena Vila es una Cirujana de carrera con años de experiencia en diferentes cirugías y en diferentes países, que lleva dedicándose a los injertos capilares en Medilor desde hace años, de hecho participó por ejemplo en mis operaciones, y en la mayoría de las que están publicadas en este foro, en algunas de ellas en exclusiva, y es conocida internacionalmente porque como tal ha participado precisamente en diversos congresos internacionales.
Con esto no estoy diciendo que sea mejor o peor que nadie, ni que domine la técnica del injerto mejor o peor que otro doctor, ni por supuesto estoy recomendando a nadie que se opere con ella, del mismo modo que tampoco le recomiendo a nadie que se opere con el doctor Lorenzo o en la clínica Medilor, pero lo que tú haces ver en ese comentario está muy lejos de la realidad.

Desde cuando hemos valorado a algun doctor por recomendacion o por lo que te digan... que la conozcas tu y los que sea que se hayan operado en esta clinica es de valorar pero aqui sabes que no sirve d mucho y que no funcionamos asi...

En fin y a lo que voy... todo esto que esta marcado en rojo, no es defender y justificar el poner al mismo nivel a los dos doctores o que te cobren lo mismo sea cual sea el que te opere de los dos???... para mi y como se puede comprobar en la mayoria d respuestas de este hilo, SI... y eso lo has escrito tu al inicio del hilo... y tienes razon, no has afirmado nada, pero a buen entendedor...

Es la prueba de que la teoría de las armas de destrucción masiva sigue funcionando, y si se repite la misma mentira una y otra vez, puede llegar a confundir a cualquier creyendo que algo ha ocurrido cuando no ha sido así.

En mi caso ya te digo que te equivocas y eso no ha funcionado nunca... y si fuese asi ya haria tiempo que habria funcionado... mis opiniones se basan en lo que leo de quien escribe y no en lo que opinen los demas... pero tengo el defecto eso si de que, aunque tenga mis simpatias, no me caso con nadie a la hora de opinar de ciertos temas serios como este.


Cuando la Doctora Ximena, o Meyer, o en su día Maras, o cualquier doctor o clínica que quieras citar, pretenda compararse con alguien, sólo conseguirá su objetivo con pruebas, o sea, con la publicación de casos tal como he explicado a antes. Siempre ha sido así y siempre lo será, y Maras es un claro ejemplo que en mi opinión ha demostrado que supera al anterior Doctor que dirigía HDC.

Efectivamente, Maras ha demostrado que tambien a dia de hoy en mi opinion que es mejor que su antecesor... pero tambien ha tenido que demostrar demostrar y BAJO SUS PRECIOS!!!


Sobre los precios de Medilor ya sabes de sobra lo que pienso, al igual que con el de la mayoría de las clínicas. Me parecieron caros cuando me operé, estas operaciones continúan siendo carísimas actualmente, y si fuera yo quien pudiera fijar los precios otro gallo cantaría, pero desgraciadamente no es así.

Ya pero aqui lo que nos ocupa no es el precio de la clinica Medilor sino que te cobren lo mismo ya sea uno u otro Dr el que te opere o este al mando de la operacion... respondeme solo Si o NO por favor, si quieres y no me des mas explicaciones... TE PARECE JUSTO QUE TE COBREN LO MISMO QUE TE COBRABAN ANTES CUENDO ESTABA EL DR LORENZO, ES DECIR QUE LOS PONGAN AL MISMO NIVEL????

Y Kasius, con el aprecio que sabes que te tengo, ¿a ti te obligaría alguien a operarte en contra de tu voluntad con un doctor, o a pagar un importe que no deseas?, ¿realmente crees que le están poniendo una pistola en el pecho a alguien para que eso ocurra?. Ya sé la contestación: NO
Cada uno se opera con total libertad, con quien quiere y desea a tenor de los parámetros que maneje.

Pero quien duda de esto mi querido Xbox?... solo estamos intentando aunar fuerzas desde aqui para que se haga justicia con algo que la mayoria creemos que no es de recibo que se produzca por parte de ninguna clinica... pero tu parece que lamentable e inexplicablemente en este caso no estas por la labor...

En fin, sabre perdonarte

Saludos

[xboxnatal]

Hola Kasius74, menos mal que hay alguien que hace testamentos como los míos porque si no voy a parecer un bicho raro.

Seré breve o intentaré serlo aunque ya sabes que me cuesta explicarme en pocas palabras. (Te contesto a lo azul).

Para mi sí es el denominador común incluso entre los que comentas, cuando concurren las circunstancias que describo cuando lo escribo. O sea, es materialmente imposible que en una clínica que se opere a 2, 3, 4 o más pacientes por día, el doctor titular pueda hacer atender a todos los pacientes. Uno, tal vez dos, pero no más, eso con ayuda de equipo, y el resto el equipo sólo. Y sí, a todos los pacientes les cobran lo mismo.

Que yo no conozca a la doctora Meyer, no quiere decir que sea una desconocida, y menos que yo tenga que desmerecerla o hacer juegos de palabras con su nombre.
Y utilicé el ejemplo de Dylek (del equipo de Koray, que también opera), de quien muchos ni han oído hablar en el foro, y está considerada como una eminencia.
Eso es lo que he dicho respecto a la doctora Ximena Vila, no que fuera mejor o peor, o que sus resultados fueran más o menos conocidos.

En lo de valorar a un doctor por lo que pueda decir alguien coincidimos. Poco más se puede añadir y no voy a repetir más veces qué es necesario para que un doctor pueda sentirse considerado en un foro.

Por supuesto lo de la teoría de las armas de destrucción masiva no iba por ti.

En el resto coincido contigo, y sobre el tema de los precios ya metí un buen sermón y muy concreto ante la pregunta directa que me hizo el autor de este hilo al comienzo de esta misma página.

Un cordial saludo y hasta mañana!

[nahirbus]

Verdaderamente es una pena tener que leer a hombres ya adultos discutiendo como niños por un sin sentido.
Saludos.