[seymour]

Hola.

Quería comentaros una cosa que no acabo de entender: resulta que el doctor Lorenzo se va a Londres y ya no va a hacer más operaciones, al menos este año...

Resulta que aparece una tal doctora Vila, que no conoce nadie y va a cobrar LO MISMO QUE ÉL???, cuando los precios de Lorenzo son absolutamente elevados, cuando estamos hablando de 12000 euros por 2500 gf ¿?¿?.

Yo sinceramente no lo entiendo, es como si me compro un Mercedes y me traen un Ford Fiesta, al mismo precio.

Si yo pago una operación de forma privada, el que elige el doctor soy yo , y tengo muy claro que si pago un pastizal me opero con el doctor que a mi me de la gana, no me parece de recibo lo que quieren hacer.

Qué opináis?.

[alcotan]

Hola...pues espero que no sea pariente de Vila Rovira....porque entonces....
Yo cuando me operé me aseguré de que me intervendría el Dr. Bisanga; pues para mi es crucial que sea el Doc Top el que te planifique estrategicamente la intervención.
sALUDOS!!!

[alcotan]

Hola...pues espero que no sea pariente de Vila Rovira....porque entonces....
Yo cuando me operé me aseguré de que me intervendría el Dr. Bisanga; pues para mi es crucial que sea el Doc Top el que te planifique estrategicamente la intervención.
sALUDOS!!!

[xboxnatal]

Hola.

Quería comentaros una cosa que no acabo de entender: resulta que el doctor Lorenzo se va a Londres y ya no va a hacer más operaciones, al menos este año...

Resulta que aparece una tal doctora Vila, que no conoce nadie y va a cobrar LO MISMO QUE ÉL???, cuando los precios de Lorenzo son absolutamente elevados, cuando estamos hablando de 12000 euros por 2500 gf ¿?¿?.
Yo sinceramente no lo entiendo, es como si me compro un Mercedes y me traen un Ford Fiesta, al mismo precio.

Bueno, la respuesta para mi es fácil, pero claro tal como tú lo explicas parece otra cosa.
Primero, los precios elevados o no, no son de Lorenzo, son de la Clínica Medilor. O sea, operarte en esa clínica, o en cualquier otra de las que publican casos en este foro tiene un precio, ya sea el doctor titular quien mayoritariamente intervenga en tu operación o no. Si miras casos publicados por particulares, verás que el denominador común es que el doctor titular a penas participa en la operación en muchos de los casos, sencillamente porque es materialmente imposible si están operando a 2, 3, 4, o más pacientes a la vez. En algunos casos algunos pacientes han visto a los doctores sólo en el saludo inicial y el dibujo previo, y el precio no varía porque quien haga el trabajo sea el resto de miembros del equipo.
Segundo, los precios pueden ser elevados o no según los mires. Si sólo te injertas 1.000 grafts son muy caros porque serán 1.000 euros (a 6 euros por graft), pero si te injertas 4.000 grafts, con el precio descendente y con el descuento del 3% te puede salir por 14.000 euros (3,5 euros por graft, e incluso menos dependiendo del número de grafts que te puedan regalar). Y sabes que si te quieres operar de nuevo el precio será siempre de 2,5 euros por grafts una vez hayas rebasado los 2.000 grafts injertados.
En definitiva, a mi las operaciones capilares me parecen carísimas en cualquiera de los casos, pero si comparas precios entre clínicas te encontrarás con muchas similitudes.
Tercero. Esa "tal doctora Vila que nadie conoce", pues sencillamente quien no la conoces eres tú, porque la doctora Ximena Vila es una Cirujana de carrera con años de experiencia en diferentes cirugías y en diferentes países, que lleva dedicándose a los injertos capilares en Medilor desde hace años, de hecho participó por ejemplo en mis operaciones, y en la mayoría de las que están publicadas en este foro, en algunas de ellas en exclusiva, y es conocida internacionalmente porque como tal ha participado precisamente en diversos congresos internacionales.
Con esto no estoy diciendo que sea mejor o peor que nadie, ni que domine la técnica del injerto mejor o peor que otro doctor, ni por supuesto estoy recomendando a nadie que se opere con ella, del mismo modo que tampoco le recomiendo a nadie que se opere con el doctor Lorenzo o en la clínica Medilor, pero lo que tú haces ver en ese comentario está muy lejos de la realidad.

Si yo pago una operación de forma privada, el que elige el doctor soy yo , y tengo muy claro que si pago un pastizal me opero con el doctor que a mi me de la gana, no me parece de recibo lo que quieren hacer.

Esto sí que es curioso . Hablas como si alguien te estuviera obligando a operarte en Medilor, o te estuvieran obligando a operarte con un doctor que tú no quieres.
Acudes a consulta, te entrevistas con el doctor, te explican en qué va a consistir la operación y quién y cómo te van a opear, y luego tú decides en qué clínica opérate a tenor de las variables que manejes. No tiene más ciencia.

Qué opináis?.
Pues que sencillamente tenías que pararte un poco más a mirar casos publicados por particulares, para comprobar cuánto han participado los doctores en sus operaciones, y para constatar que nadie te obliga a operarte en una clínica u otra, o con un doctor u otro, y tu elección es libre.

[xboxnatal]

Hola...pues espero que no sea pariente de Vila Rovira....porque entonces....
Yo cuando me operé me aseguré de que me intervendría el Dr. Bisanga; pues para mi es crucial que sea el Doc Top el que te planifique estrategicamente la intervención.
sALUDOS!!!

Hay intervenciones que realmente se definen por si solas.

[seymour]

Hola.

Vamos a ver chavalote.

12.000 euros es una pasta, lo quieras vender como lo quieras vender.

Y si yo pago 12.000 euros por un trabajo esencialmente manual, tengo derecho a elegir el doctor que me opera, básicamente porque yo pongo el "money".

Que me da igual que lo haga la clínica medylor o perico el de los palotes, qué es lo que no entiendes de que yo elijo quién me hace el trabajo manual?. Yo cuando pago , pago la experiencia y no la clínica. Cuando un profesional presenta un currículum vende su experiencia.

Me tiene sin cuidado que la tal doctora Vila tenga años de experiencia en diferentes países y en diferentes cirujías. Yo lo que quiero es un cirujano con años de experiencia en FUE. Entiendes?.

Hay intervenciones que se explican por si solas. No si al final me voy a gastar 12.000 euros y me vas encima a enmendar la plana.

Puedes poner fotos de intervenciones de la tal doctora Vila?.

[seymour]

Tercero. Esa "tal doctora Vila que nadie conoce", pues sencillamente quien no la conoces eres tú, porque la doctora Ximena Vila es una Cirujana de carrera con años de experiencia en diferentes cirugías y en diferentes países, que lleva dedicándose a los injertos capilares en Medilor desde hace años, de hecho participó por ejemplo en mis operaciones, y en la mayoría de las que están publicadas en este foro, en algunas de ellas en exclusiva, y es conocida internacionalmente porque como tal ha participado precisamente en diversos congresos internacionales.

Te vuelvo a repetir, por si no lo has entendido que NO, no la conoce nadie en el ámbito de las cirugías capilares, y si quieres una prueba, pon un mensaje en cualquier foro americano de cirugías capilares preguntando por la doctora Vila a ver si alguien la conoce, luego pregunta por el doctor Lorenzo y ya verás cómo si le conoce mucha gente.

No, no la conoce nadie, lo repito.

[xboxnatal]

Las intervenciones como la tuya se huelen desde lejos, y ya me imaginaba que tu contestación iba a ser en esos términos y qué es lo que pretendías, pero lo siento, conmigo no lo conseguirás.

Dices que "12.000 euros son una pasta lo quieras como lo quieras vender", intentando hacer ver que yo he dicho tal cosa y nada más lejos de la realidad. Es tan sencillo, que si yo tuviera 12.000 euros ahora mismo en mi cuenta bancaria, se solucionarían gran parte de mis problemas. Como para hablar a la ligera de un tema así.
Yo he dicho exactamente lo contrario, a mi me parece carísimo, me lo pareció cuando me operé, sufrí muchísimo para poderlo pagar, me lo ha parecido siempre y así lo he afirmado en innumerables ocasiones, y ahora no voy a cambiar de opinión.

Intentar hacer ver que alguien te quiere "enmendar la plana" o pretenda que pagues 12.000 euro por operarte en una clínica u otra, en fin...., prefiero ni contestarlo porque además no me doy por aludido.

Sobre la Doctora Ximena Vila no tengo más que decir, y si quieres ver casos sólo tienes que pasarte por la sección de antes/después del transplante y precisamente entre los primeros publicados puedes ver varios en los que la Doctora Ximena Vila ha participado, y en concreto en el caso de "graseca" en exclusiva.
Pero por supuesto ver esos casos que tú mismo has pedido, no implica para nada que tengas que operarte en esa clínica o en otra, o te sientas obligado a pagar ninguna cantidad que no desees, esa es una decisión exclusivamente tuya, por mucho que insistas en hacer ver lo contrario.

[xboxnatal]

PD.- Qué tú no conozcas a Dylek (miembro del equipo de Koray), o no la encuentres en un foro, eso no quiere decir que no sea reconocida internacionalmente como una de las mejores del mundo.
Y es sólo un ejemplo, porque insisto que yo no estoy comparando a la doctora Ximena con nadie, ni poniéndola por encima de nadie, ni mucho menos recomendando que alguien se opere en Medilor o en cualquier otra Clínica.

[carlos79]

En mi opinión la doctora Vila es el equivalente a la doctora Meyer. Ambas han aprendido de cirujanos más que reconocidos como Lorenzo y Bisanga, pero ellas no tienen las manos de Lorenzo y Bisanga (puede que las tengan mejores incluso).

Puede que en un futuro sean incluso mejores, pero no tienen la experiencia ni los trabajos contrastados en los foros a día de hoy como para cobrar lo que cobra un "TOP". De hecho me pareció leer en este mismo foro que la Dra. Meyer cobra algo menos que Bisanga, y me parece totalmente lógico.

Y yo creo que el paciente tiene todo el derecho del mundo a elegir quien le opera, que esto no es precisamente la seguridad social...

En cuanto a los precios, creo que algunas clínicas como la de Lorenzo establecen ciertas escalas de precios como "filtro" para centrarse en las cirugías en las que son especialistas: muchísimos grafts y alopecias enormes. Ponerte 2000 grafts te sale carísimo pero ponerte 4000 es más barato que en muchísimas clínicas, eso es por algo. Pero el tema de precios ya es algo muy personal.

En cuanto a la Dra. Vila, pues como todos, si quiere un nombre, que se lo gane aquí en los foros como hacen los demás. Yo también pienso que a día de hoy le falta muchísimo por demostrar, por no decir que no ha demostrado nada. Pero eso no significa que sea mala ni mucho menos, simplemente que es poco conocida.

Y por poner un ejemplo de una de las mejores clínicas del mundo, cualquiera que solicite información a la clínica de Hasson (& Wong) te preguntan quien quieres que te opere, no te presentas allí y te dicen que Hasson no está disponible y que te opera Wong. Es evidente.

Y respeto ante todo chicos.

[nahirbus]

Remarco lo mencionado por carlos79,señores un poco de respecto ante todo.
Saludos.

[alcotan]

Estoy contigo plenamente Carlos79 ....y no acepto en absoluto la opinión de xxnatal.
Uno elige al Dr y a su equipo...y debe de ser éste quien te opere. Y esto lo digo al margen de los precios , , pues muchos hubieramos pagado por deshacer una chapuza previa, y yo de ésto último tengo experiencia.
Yo me he operado en Marzo de este año pero me aseguré con el comercial al 100% de que fuera el Dr top y su equipo quién lo hiciera ....Y ASÍ FUÉ
Mi opinión es que te meta mano el Dr que tu elegistes y nadie maaassss....

[xboxnatal]

"Carlos79", estoy más o menos de acuerdo contigo, sobre todo partiendo de la base de que para mi gusto los precios de las operaciones tendrían que ser muchíiiisimo más baratos.
Y en cualquier caso yo no estoy comparando a un doctor con otro, ni recomendando a nadie absolutamente nada.

Pero hay un par de cosas que has comentado y que quizás desconoces y que una vez más es la clave.

Citas a la doctora Meyer, a la cual no conozco pero sé que ha trabajado en el equipo de Bisanga y sin duda eso son muy buenas credenciales. Si ahora trabaja por su cuenta (algo que también desconozco) y comentas que cobra menos que Bisanga lo veo hasta cierto punto lógico, pero cuando trabajaba para BHR, la clínica de Bisanga, ¿al paciente le cobraban menos si era ella la que intervenía en la operación?.

En efecto, si llamas a Hasson & Wong te preguntan con quien quieres operarte, pero no para que te opere un médico concreto si no porque aunque comparten nombre se podría decir que son empresas distintas, o sea, la pasta es para quien te opere.
Pero si por ejemplo elijes Hasson, quien te opera es "la clínica" de Hasson, porque si ese día que vas operan a 5 pacientes, está claro que es materialmente imposible que el doctor Hasson en persona le haga la tira a los 5 pacientes, le extraiga los grafts y se los injerte, con lo cual te operará su equipo, y como bien dices incluso pueden tener mejores manos incluso que él, pero no tienes manera de saberlo excepto cuando vemos los resultados en general de la clínica porque sabes que ha participado o Hasson o su equipo o ambos.
¿Le cobran menos a esos pacientes?, ya sabes la respuesta, NO, el precio de la clínica es el mismo. Y para mi Hasson es quizás el nº1 pero también es el más caro. Y lo mismo ocurre con el resto de pacientes por ejemplo de Koray (por no nombrar más médicos) o de cualquier clínica que opere a varios pacientes al día como es también el caso de Medilor.

Y por supuesto, también comparto que cada uno tiene derecho a elegir operarse con quien quiera, faltaría más. Pero, ¿alguien tiene duda de eso?. De hecho no sé a ti, pero a mi me parece un poco ridículo que haya que afirmar tales cosas. Algo se me debe escapar, o a alguien deben haberlo raptado, lo han metido en una clínica donde no quería ir, lo han operado en contra de su voluntad, y le han cobrado un importe que no quería pagar.

Suerte y salud, y por supuesto como he dicho siempre, ojalá algún día los precios de este tipo de operaciones sean muchísimo más baratos para que todos podamos intentar convertir nuestro sueño en realidad sin el gran esfuerzo que al menos a mi me ha supuesto.

[alcotan]

Si me quitan al arquitecto la casa puede derrumbarse.
Abrazos!!

[xboxnatal]

Estoy contigo plenamente Carlos79 ....y no acepto en absoluto la opinión de xxnatal.
Uno elige al Dr y a su equipo...y debe de ser éste quien te opere. Y esto lo digo al margen de los precios , , pues muchos hubieramos pagado por deshacer una chapuza previa, y yo de ésto último tengo experiencia.
Yo me he operado en Marzo de este año pero me aseguré con el comercial al 100% de que fuera el Dr top y su equipo quién lo hiciera ....Y ASÍ FUÉ
Mi opinión es que te meta mano el Dr que tu elegistes y nadie maaassss....

Pues coincidimos "alcotan", porque yo tampoco estoy para nada de acuerdo con tu opinión, que por otra parte tampoco la entiendo mucho.
Para empezar dices que "uno elige al Dr y a su equipo", y bueno eso no se lo cree ni el que inventó la manteca, y de hecho si me dijeras que tú sabías quien era el equipo que iba a estar en el quirófano manipulando e injertando tus grafts y lo elegiste, ya te adelanto que no te creo ni te creeré.
Por cierto, ¿cuando te operaste con Bisanga y su equipo te injertó los Grafts, les preguntaste el nombre para ver si alguno de ellos era pariente de Vila Rovira?, que por otro lado es el Doctor que tú libremente en su día elegiste, te aseguraste, y "nadie massss" para operarte por primera vez.
Y entrecomillo lo del "nadie maasss" que has utilizado, porque esto es una vez más la historia de las armas de destrucción masiva. O sea, repetir una y otra vez lo mismo para que parezca que algo es cierto cuando jamás ha ocurrido, porque yo no conozco a nadie que le hayan obligado o raptado para operarse con un doctor que no quiere, y da igual que se repita 1000 veces, porque seguirá sin haber ocurrido. Cada uno se opera donde quiere y puede, y con quien quiere y puede, y es libre de elegir la clínica que quiera y pagar el precio que considere.

Yo al igual que tú, también me operé y 3 veces con quien he querido y me aseguré de lo que quería y cómo lo quería, y también así fue, vamos que no eres un caso aislado, yo tampoco, y de hecho supongo que como yo todo el mundo.
Pero por supuesto respeto a todos aquellos, que sabiendo que van a formar parte de un grupo de 3, 4, 5 pacientes o más que se van a operar el mismo día en una clínica, no con un doctor si no con su equipo, elijan hacerlo en la clínica de Hasson, de Rahal, de Koray o de cualquier otro, porque creen que esa libre elección a la que nadie les ha obligado, es la que consideran que se ajusta a sus deseos.