Recuperar el pelo

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#519287
Yo llevo un año con Finasteride y 10 con Minoxidil y no he notado ningún efecto secundario! Es más, me arrepiento de no haber empezado antes con el Finasteride, viendo que el Minoxidil me ha funcionado mejor de lo que esperaba..!
De todas formas, si el médico te ha dicho que se pasan los efectos secundarios al dejarlo date tiempo..confía, que para algo habrá estudiado digo yo!!
Un saludo y ánimo
#519289
Yo me he referido siempre al tema que crea el compañero mikelele. Me habeis metido en una discusión que desconozco.

Pienso que con finasteride: o confias o no confias. Y no tiene más.

Desde luego pienso que aunque hay gente muy hipocondriaca y esto es Internet, para bien y para mal; un tratamiento hormonal no es moco de pavo, y pese a que sean sintomas y no signos lo que preocupa a la forería y que esto -como decía- no haya forma clinica de medirlo objetivamente; hay que dar un margen ampio de credibilidad a todos. Sino esto es imposible.

Yo he participado en este hilo porque lo que plantea mikelele es muy razonable. Es decir, una persona que no sabe identificar la causa de la perdida de libido. Y yo lo que le digo es que eso es IMPOSIBLE.

No puede saber si es por su edad (40 años), por el finasteride o por la prostatitis.

Por esa razón yo decidí no tomar el fármaco hace ya mucho años, no por los efectos secundarios en sí, sino porque no hay forma de saber si están causados o no por la ingesta del fármaco.

Otra cosa es el Minoxidil, que si me decidí a probar con él, puesto que los principales efectos secundarios no son sintomas sino signos: taquicardía, hinchazones, rojeces, etc...
Última edición por Barba Azul el Jue Mar 10, 2016 1:10 am, editado 1 vez en total.
#519290
Ahora culpa de la dermatologa, de los foreros... Oye tu en todo esto tienes culpa de algo?

Mira ya ni te respondo... es perder el tiempo.... hazte análisis, una psicoanálisis con Barba Azul o lo que te dé la gana...

Que te vaya bien....

Ciao.

P.D.: no tomo finasteride justamente por los posibles efectos segundarios.... pero si lo tomase asumiría que soy yo el responsable. Llorando, insultando y leyendo artículos diciendo que el finasteride es el demonio solo servirán para empeorar tu caso. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Y me dirás un solo post donde haya alentado a una sola persona a tomar finasteride, please encuentra este post.
#519292
¿Y porqué me tiene que mencionar a mi esta persona?

Es evidente que hay muchos foreros que no están bien.

No hace falta recurrir a un psicoanalista, cualquiera puede darse cuenta del nivel de agresividad, querulancia, contumacidad...

Trsanquilizate un poco hombre, que hay cosas más importantes que el pelo.
#519293
Barba Azul,

A Mikelele le ya le mandé un MP... Si la prostatitis puede provocar pérdidas de erecciones, pero el finasteride no le puede provocar una próstatitis que sea bacteriana o abacteriana.

Yo hablo de Dario... antes de tomar la finasteride ya hablaba de efectos segundarios, a la primera toma ya dijo que sentía que le dolía los testiculos, y que lo dejo un momento y que el día después ya había recuperado su libido... blanco y en botella... sabes perfectamente que tu DHT no vuelve 24 horas después. .. y eso digas lo que digas...

P.D.: yo hablaba de Dario no de Mikelele y yo pensaba que tu hablabas de Dario
#519302
kasius74 escribió:
pjorileto escribió:es que quejarse tanto y no haberse hecho el doppler. yo por eso no tomo en serio todo el llanto de este foro sobre el farmaco.

son un grupete de personas que entran a quejarse de que los castra, de que es basura, de que daña a todo el mundo, pero no se han hecho un jodido estudio!! y los que se lo han hecho les sale bien. entonces que acusan? que el farmaco genera problemas orgnanicos pero indetectables por estudios, y eso gente, se llama autosugestion.

barba azul, decir que la depresion no se puede medir al igual que la libido es no saber. ambos con analiticas rigurosas y constantes para medir medias en una persona pueden reflejar si hay una depresion o una baja de libido. ahora, si uno tiene una depresion y pretende tener la libido alta, mejor que lea un poquito mas.

yo por mi parte paso de todo este circo, si finasteride les jodio la vida pues hagan una demanda judicial, si finasteride les dejo secuelas fisicas pues pongan el estudio, y si no hacen ni a demanda ni tienen el estudio pues sigan quejandese en un foro que leen 4 gatos locos, esto no es la BBC
Entre los 4 gatos locos supongo q te incluyes tu a la cabeza no?... xq bien q desprecias a toda la gente en todos los hilos pero eres el numero uno en seguirlos y opinar... segun tu eres un nw0 , jamas probaste nigun farmaco y deambuleas por aqui como el q mas... y encima vas aconsejando terapeutas a los demas... enpieza por ti antes de ir dando consejos... hazte y haznos ese favor majete anda...
jajaja, me has hecho reir. no, no soy parte de los 4 o 5 anti-finasteride. y reitero que son 4 locos haciendo ruido sin presentar una sola prueba, un estudio que se hagan y salga algo mal, o un estudio cientifico verificado.

sigan quejandose.. que ya lo sacan del mercado jajajaja
#519303
Barba Azul escribió:
pjorileto escribió:barba azul, decir que la depresion no se puede medir al igual que la libido es no saber. ambos con analiticas rigurosas y constantes para medir medias en una persona pueden reflejar si hay una depresion o una baja de libido. ahora, si uno tiene una depresion y pretende tener la libido alta, mejor que lea un poquito mas.
Yo no voy a entrar tampoco en profundida, o en un debate maniqueo finas si vs finas no.

Cada uno debería informarse y asumir las consecuencias, para bien y para mal.

Pero eso que dices es completamente falso. No hay ningun tipo de anaisis que rebele que una persona tenga depresión o la libido baja, porque no son SIGNOS sino SINTOMAS.

Lo he explicado.

Admito que haces algunos planteamiento bastante sensatos, pero hay otros que son completos disparates y cuando se te explican las cosas, no atiendes a razones. Empiezo a pensar que esos planteamientos no son tuyos.

Entonces es un poco absurdo discutir contigo.

Te respondo más para zanjar ese tema de cara al hio, pero nada más; se que no "te va a entrar en la cabeza" porque por algún motivo disfrutas de las discusiones enconadas que afectan a la salud de la gente.

Me da igua.

Una cosa es un signo y otra un síntoma. Una cosa es la temperatura de un paciente y otra es la sensación de calor, el dolor, la perdida de libido o la depresión.

Quizá para tí el dolor que tú sientes cuando te dan un pelizco retorcido en los cataplines es "autosugestión"; pero no para el resto de los mortales y mucho menos para a medicina.

Es imposible evaluar objetivamente la perdida de libido e identificar si se debe o no a la toma de finasteride. Y mucho menos hacerlo a lo largo de toda la vida, puesto que la ibido de una persona cambia. Es imposible. Por tanto solamente te queda confiar o no en el farmaco.
pues si tienen tanta razon, con ese argumento por que no demandan al dermatologo, al fabricante y a todo quien les arruino la vida? vayan y prensenten una demanda sin una sola prueba real, solo un discurso. a ver cuanto tardan en reirseles en la cara. solo en los foros se sostiene este relato
#519305
es una forma de decir que uno no puede pretender convencer a alguien solo con lo que dice, tiene que tener un argumento mas solido. yo no tengo problemas en debatir si finasteride genera lo que dicen que genera. de hecho si mañana saldria un estudio que confirma lo que dicen no dudaria de el ni un segundo.

lo que muchos no logran entender es que algunos no tenemos fanatismo, ni negamos los secundarios ni demonizamos, porque no tomamos partido. yo me informo por las fuentes de infomracion verificadas, no las discuto cuando aportan resultados positivos, ni las discuto cuando aportan resultados negativos. a diferencia de muchos que hoy niegan las cifras de los estudios pero que si mañana saldria uno que habla de 50% de secundarios, dirian viste yo dije que era asi, como? de repente los estudios sin son validos? o te lo crees de entrada, o no te lo crees nunca.

de hecho es justamente por el motivo que no recomiendo dutasteride, porque si me guiara por los comentarios, diria que es bueno y efectivo. pero no hay suficiente bibliografia para poder afirmar algo asi, y las historietas experiencias y fantasias de los usuarios no son para mi informacion util
#519310
los estudios no son para refutar, son para afirmar. y aqui los aportes que todos los anti-finasteride podrian haber brindado en ves de discutir como brutos:


"However, there are more recent studies, which seem to have documented contrary findings.[13] Avery recent study by Irwig MS et al,[13] which has beenwidely reported in lay press and internet reported findings after conducting standardized interviews with 71 otherwise healthy men aged 21-46 years who reported new onset of sexual side effects associated with the temporal use of finasteride in which the symptoms persisted for at least three months despite stopping the drug. The study revealed that the subjects reported new-onset persistent sexual dysfunction (low libido, ED, and problems with orgasm) associated with the use of finasteride. The mean number of sexual encounters per month dropped and the total sexual dysfunction score increased for both before and after finasteride use (P < 0.0001 for both). The mean duration of finasteride use was 28 months and the mean duration of persistent sexual side effects was 40 months from the time of finasteride cessation to the interview date."
Nota: no es un estudio, es una entrevista a 71 pacientes, no se hicieron analisis.
Entrevista: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21418145


A large prospective study in as many as 17,313 patients was conducted to look into the effects of finasteride and other covariates on sexual dysfunction as part of the analysis of The Prostate Cancer Prevention Trial (PCPT).[11] Sexual dysfunction was assessed in the 17,313 PCPT participants who received finasteride 5 mg during a 7-year period. Finasteride increased sexual dysfunction only slightly even at 5 mg dosage (which is much higher than the 1 mg administered in pattern hair loss) and its impact diminished over time. The authors concluded that the effect of finasteride on sexual functioning is minimal for most men and should not impact the decision to prescribe or take finasteride. A recent review of the available literature too arrived at similar conclusions.
Estudio: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2840927/

Y aqui informacion que seria interesante tener el texto completo y no solo el resumen. para determinar si es un estudio o si es una entrevista, o sea si a las personas simplemente les preguntaron sus sintomas o si se hicieron estudios (por ejemplo el doppler).
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22789024


El doppler es un estudio que busca problemas organicos en las dificultades de tener una ereccion. O sea una respuesta comprobable a un problema que muchos acusan de palabras pero sin poder comprobar a nivel organico. cuando el doppler sale bien, te quedas tranquilo que tu herramiento funciona como debe, y que el problema en todo caso sera hormonal o psicologico, pero no es fisico. son los problemas fisicos a nivel de organo sexual los que son completamente irreversibles.

Lo que esta en discusion con finasteride es si en algunos sujetos puede generar un deterioro fisico en el organo masculino como consecuencia de la falta de ereccion. Algo que se debe tener muy en claro es que no tener erecciones buenas durante largos periodos, puede acarrear un problema fisico a nivel de organo masculino.

como veras, hablar con propiedad y aportar bibliografia es mucho mas tedioso y demanda mnucho mas tiempo que insultar, tirar frases que retumban o hacerse el machito tras el teclado (y no lo digo por ti). y como veras, yo intento aprender cuando se trata de estos temas, pero basandome en informacion real y no estupideces que se leen en foros blogs o sitios webs que escribe un infeliz aburrido o traumado (y de nuevo, no me refiero a nadie aqui). no me interesa defender el farmaco ni glorificarlo, pero que se publique informacion, y no chimenterio barato
#519318
Dario eres un psicópata....

Hazte análisis de verdad ya que el tema sexual es tan importante para ti...

De todas formas hemos ensuciado el hilo de mikelele que era el creador de este post....

Abrete otro hilo para defender tu fanatismo....

a ver si mikelele nos cuenta más de su caso...

Mikelele te mandé un MP... Puedes contar conmigo por todas las dudas que tienes...
#519340
Hoy mismo día 11 de Marzo se cumple justo 1 año que tome mi última pastilla de finas, y todo sigue igual respecto a los secundarios.......si después de 1 año no acabe de recuperarme del todo ya no tengo muchas esperanzas en hacerlo al 100%, suerte que mi pelo sigue exactamente igual que hace 1 año.
#519361
lo gracioso es que sigue el chimenterio, pero no se comenta ni se debate sobre la informacion que incluso me tome el trabajo de publicar. catarsis y mas catarsis es el foro para ustedes.

soy objetivo porque publico informacion que no es para defender finasteride. y cito dos parrafos de la informacion publicada en NIH:

"the mean duration of persistent sexual side effects was 40 months from the time of finasteride cessation to the interview date. Study limitations include a post hoc approach, selection bias, recall bias for before finasteride data, and no serum hormone levels."

"in a clinical series, 20% of subjects with male pattern hair loss reported persistent sexual dysfunction for ≥6 years, suggesting the possibility that the dysfunction may be permanent"

En pocas palabras, una entrevista habla de pacientes que a la fecha de la misma tenian efectos secundarios tras 40 meses.
El otro, 20% (vale aclarar, es un 20% del % que tuvo secundarios) reportaron secundarios persistentes por mas de 6 años, lo cual sugiere la posibilidad de que tengan una disfuncion sexual permanente.


Al final no entiendo que buscan cuando discuten, pero ahi lo tienen. Publicado en sitio verificado que finasteride en algunas personas podria dejar secuelas permantentes por lo menos hasta 6 años, o de por vida. Y ahora que? La gente que tiene permantentes solo sabe que podria ser por finasteride, la gente que lo toma lo va a seguir tomando y el que no lo tomaba ya no lo hacia.

Si esta informacion se confirmara en estudios, podriamos decir entonces que el 20% del 4% tiene efectos secundarios de por vida (6 años o mas).

Sigo diciendo que quien tiene un secundario, debe primero descartar problemas fisicos (doppler), luego hormonales y si nada de eso resulta, psicologicos. Se supone que buscan solucionar el problema y no hacer mala propaganda al farmaco. Y ahi fue mi frase de "lo van a sacar del mercado" porque si entran solo para hacer mala fama al farmaco, son 4 gatos que a nadie le importa, el 99.99% de quienes consumen finasteride no los lee. Si buscan solucionar el problema no entran en este puterio y se hacen estudios
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