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Por carmenencinas  -  Cinturón Azul  - 551 Mensajes
#165514
stoned escribió:Hola,


Nadie le está faltando al respeto, que yo haya leido nadie le ha insultado ni nada por el estilo, si tu crees que no estar de acuerdo con alguien o no creer algo que no ha demostrado es faltar al respeto... pues bueno, pero lo que si esta claro es que no hay ninguna prueba feaciente de que es culpa de la finasterida y tu "alicuecano" tampoco demuestras nada.
Lo que si está claro es que existe una gran asociación de la mente a la hora de dañarnos a nostros mismos hablando con psicologos y en la misma red lo podeis encontrar (hay varios casos) si nosotros pensamos continuamente que tenemos una quemadura por ejemplo en el brazo hay casos de que se forman llagas y heridas, incluso el poder de la mente hace que superemos un cancer o nos hundamos. Imaginate el poder de las paranoyas causadas por varios años de consumo de drogas.
Gracias por el capote
Por cuikli  -  Cinturón Blanco  - 17 Mensajes
#165566
En mi opinion, creo que os excedeis un poquito a la hora de atribuirle poder a la mente, ya que si bien la sugestión es muy poderosa, tampoco se le puede atribuir todos los problemas que uno tenga, en definitiva no se debe perder la perspectiva.
Yo, como ya me he manifestado en anteriores post, no he sido consumidor de droga alguna, y lamentablemente he sufrido los mismos síntomas que la persona que abrió este tema, que no se pueda decir abiertamente que es consecuencia de finasteride, tampoco hay que desechar la idea, pues como os conté en mi ultimo post, en la última visita que tuve con la neuróloga, comentó el caso de un compañero suyo neurólogo que tras unos meses de tratamiento, lo tuvo que dejar al notarse síntomas de problemas congnitivos.
Tendremos que interpretarlo como que ha sido consumidor de drogas, o bien al poder de la mente, en fin como os comento no perdamos la perspectiva, ya que aquí comentamos experiencias que pueden servir de mucha ayuda, y el tiempo dirá.
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Por stoned  -  Cinturón Azul  - 645 Mensajes
#165567
Hola,


Pues en mi modesta opinion le atribuis poderes a la finasterida igual que si fuera criptonita, de todas formas sigo viendo que no hay ninguna demostracion cientifica y ninguna prueba de estas afirmaciones... seguimos en lo mismo, que si mi amigo dice y que si el otro deja de decir, pero ningun estudio serio ni ninguna aprueba, yo tambien digo que la tierra es cuadrada, ala a ver quien me quita la razón.
Por cuikli  -  Cinturón Blanco  - 17 Mensajes
#165573
Adelante, perfectamente respetable, tu mismo te retratas, pero...yo no se de donde te sacas lo de el amigo o el otro dice, te estoy hablando de especialistas en neurologia, no se de donde sacas tus argumentos, pero como digo, yo comento mi experiencia, otros se regocijan en su propia ignorancia.
Siempre partiendo de la base de que estamos hablando de un efecto secundario de una medicación, por lo tanto no afecta a todo el mundo por igual(esto es un hecho probado,con todo tipo de medicacion) y que ademas, en los estudios realizados con finasteride, ninguno se ha realizado a largo plazo, con lo cual siempre existe el beneficio de la duda.
Un saludo
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Por stoned  -  Cinturón Azul  - 645 Mensajes
#165593
Hola,

Aqui te dejo el prospecto de los efectos adversos causados por la finasterida, es el ultimo prospecto revisado en octubre de 2008, si encuentras algo sobre el braing fog, avisame. Si tu tienes algun estudio que demuestre lo que dices genial. Yo me hago una pregunta ¿Porqué no iban a poner en casos muy raros que como efecto adverso puede darse el brain fog? ¿si supuestamente hay mas gente, porque nadie lo ha comunicado? ¿o es que solo describen casos de los que tienen ginecomastia? ¿es algun tipo de conspiración?
Otra cosa un medicamento se considera seguro a partir de los 10 años en el mercado, echa cuentas y calcula cuanto tiempo lleva finasteride comercializandose para la alopecia.
Vuelvo a remitirme a los mismo, el movimiento se demuestra andando, por favor "PRUEBAS".

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Por carmenencinas  -  Cinturón Azul  - 551 Mensajes
#165611
Consumo de éxtasis y daño cerebral. ¿Realidad o deseo del investigador?

Autor: Livers, M. ( )
Tema: Drogas Ilegales

Una serie de investigaciones que sugieren que el MDMA puede provocar trastornos en el sistema serotonérgico capaces de crear deterioro de las funciones cognitivas y pérdida de memoria han suscitado una notable preocupación en la opinión pública de diversos países en los que el consumo recreativo de la droga alcanza una prevalencia relativamente elevada entre la población juvenil. En este artículo, en el que se realiza una revisión de los estudios que han llevado a la formulación de dichas conclusiones, el autor pone en cuestión el rigor científico de las afirmaciones que atribuyen daños cerebrales irreversibles al consumo recreativo de éxtasis, y se pregunta si su planteamiento no responde, en realidad, al deseo de la comunidad científica y los responsables políticos de utilizar estos argumentos como medida de prevención frente al consumo de éxtasis por parte de los jóvenes. La revisión de la literatura realizada por el autor de este artículo revela numerosas razones que impiden inferir conclusiones claras sobre la existencia de una relación causal entre los daños cerebrales o el deterioro de las funciones cognitivas y el consumo recreativo de éxtasis. Una primera razón es que no se ha podido determinar con exactitud si la neurotoxicidad y los déficit s cognitivos atribuidos al consumo de éxtasis están realmente relacionados entre sí, y tampoco si se trata de efectos reversibles o permanentes.

Por una parte, las técnicas empleadas para medir la densidad de transportadores de serotonina, cuya reducción confirmaría la neurotoxicidad de la droga, han sido ampliamente criticadas. Por otra parte, estudios con primates no han revelado relación entre la reducción de dichos transportadores y la pérdida de memoria. Asimismo, la utilización en humanos de la flenfluramina, una sustancia empleada en dietas de adelgazamiento durante décadas, que tiene los mismos efectos que el MDMA sobre el sistema serotonérgico en animales de laboratorio no ha revelado signos de ningún déficit cognitivo asociado. Por último, los estudios realizados con consumidores recientes y exconsumidores de éxtasis apuntan a la posibilidad de que la neurotoxicidad causada por la droga sea reversible, como también lo podría ser la disfunción cognitiva asociada a ella.

Por otra parte, las investigaciones realizadas adolecen generalmente de problemas metodológicos para aislar la influencia de factores distintos al consumo de éxtasis que podrían estar contribuyendo al deterioro cognitivo y las psicopatologías observadas en los consumidores recreativos de esta droga. Uno de los factores de confusión más importantes en este caso es la utilización de otras sustancias, especialmente el cannabis, cuyo consumo abusivo se ha solido relacionar también con problemas de memoria y otras disfunciones cognitivas. Las investigaciones que han tratado de aislar la influencia de este factor han obtenido resultados en ambos sentidos: unas indican que los efectos del éxtasis son independientes del consumo de cannabis, y otras, en cambio, que dichos efectos desaparecen o dejan de ser significativos una vez controlado el consumo de marihuana. La existencia de daños cerebrales o disfunciones cognitivas anteriores al consumo de éxtasis es otro de los factores que las investigaciones realizadas no han podido descartar.

Existe la posibilidad de que los consumidores recreativos de éxtasis se distingan de los individuos utilizados en los grupos de control por padecer patologías o disfunciones previas al consumo de la droga, característica que, al mismo tiempo, explicaría su predisposición al propio consumo de drogas.

Éstas y otras limitaciones, junto con los resultados contradictorios obtenidos por las distintas investigaciones llevadas a cabo impiden, según el autor, realizar ninguna inferencia sobre la relación entre el consumo de éxtasis y la aparición de daños cerebrales o de deterioro cognitivo. Sin embargo, recuerda, a menudo se afirma lo contrario en los medios de comunicación y, lo que resulta más preocupante, desde ámbitos académicos también se ha promulgado la idea de que el éxtasis causa daño cerebral, utilizándolo como argumento preventivo, lo que indica más buena voluntad que rigor científico. Para el autor, la publicación en la prestigiosa revista Science de un artículo de Ricaurte y colaboradores en el que se defendía la neurotoxicidad del MDMA en primates, y su posterior retirada debido a irregularidades metodológicas –la sustancia que se les estaba suministrando a los animales era en realidad metanfetamina y no éxtasis– resulta, en este sentido, una anécdota muy reveladora. En su opinión, la precipitación con que los editores de la revista publicaron el artículo indica un excesivo deseo por parte de la comunidad científica y de los responsables políticos de demostrar que existen razones científicas para reprobar el consumo de éxtasis.

Sin embargo, tal y como pone de manifiesto la literatura sobre prevención de drogas, la utilización de razones aparentemente científicas para crear alarma social sirve únicamente para desacreditar las fuentes de información y a aquellas autoridades que las difunden, por lo que las afirmaciones sobre la neurotoxicidad del éxtasis y el posible deterioro cognitivo asociado a su consumo deberían ser cuidadosamente probadas antes de ser empleadas como mensajes preventivos.

Consumo de éxtasis y daño cerebral. ¿Realidad o deseo del investigador?
Por carmenencinas  -  Cinturón Azul  - 551 Mensajes
#165612
Algunos direis que ya lleva algunos años sin drogarse, pero mirad este otro estudio:

Autores: Roselind Lieb y otros
Título: Mental disorders in ecstasy users: a prospective-longitudinal investigation
Fuente: Drug and Alcohol Dependence, nº 68, nº 3, págs. 195-207.
Fecha de publicación: diciembre 2002
Persona de contacto: Roselind Lieb
Tel. + 49 89 306 22241
E-mail: lieb@mpipsykl.de


Resumen: Numerosas investigaciones han puesto de manifiesto que el uso conti-nuado del éxtasis y de otras drogas de diseño causa graves daños cerebrales y que puede causar entre sus consumidores graves patologías mentales. Un estudio rea-lizado recientemente en Alemania cuestiona sin embargo esta visión y pone en duda que el uso éxtasis sea la causa del incremento de las enfermedades mentales detectadas entre los jóvenes, puesto que el 88% de las patologías detectadas entre consumidores de este tipo de drogas estaban presentes antes de iniciarse el con-sumo. Desde ese punto de vista, y de acuerdo con las teorías que entienden la dro-gadicción como un intento de automedicación ante problemas latentes o preexisten-tes, el consumo de este tipo de droga no sería la causa de la enfermedad mental sino, en todo caso, su consecuencia.


Nueve de cada diez consumidores de éxtasis con problemas de salud mental los padecían antes de iniciarse en el consumo


 Investigadores del Instituto Max Planck y de varias universidades alemanas descubren que si bien entre los consumidores de éxta-sis la prevalencia de las enfermedades mentales es mayor que en-tre los demás jóvenes, la aparición de las patologías mentales suele ser anterior al consumo.
 Los autores de la investigación analizaron durante cuatro años las pautas de consumo de drogas de diseño y la incidencia de las en-fermedades mentales entre 2.500 jóvenes alemanes.
 Las personas que en la primera entrevista presentaron algún tras-torno mental terminaron consumiendo éxtasis mucho más fre-cuentemente que el resto.
 Casi todas las enfermedades se presentan habitualmente antes de los primeros consumos. Otras como la ansiedad, la depresión o los trastornos alimentarios tienden sin embargo a presentarse más frecuentemente tras iniciarse el consumo habitual.
 A juicio de los investigadores, hay que ser prudente a la hora de establecer relaciones causales entre consumo de éxtasis y tras-tornos mentales.


Numerosas investigaciones han puesto de manifiesto que el uso continuado del éxtasis y de otras drogas de diseño causa graves daños cerebrales y que puede causar entre sus consumidores graves patologías mentales. Un estudio realizado recientemente en Alemania cuestiona sin embargo esta visión y pone en duda que el uso éxtasis sea la causa del incremento de las enfermedades mentales detectadas entre los jóvenes, puesto que la práctica totalidad de las patologías detectadas entre consumidores de este tipo de drogas fueron diagnosticadas antes de iniciarse el consumo. Desde ese punto de vista, y de acuerdo con las teorías que entienden la drogadicción como un intento de automedicación ante problemas latentes o pre-existentes, el consumo de este tipo de droga no sería la causa de la enfermedad mental sino, en todo caso, su consecuencia.

Ciertamente, los estudios realizados hasta la fecha en este campo pese a sus ca-tegóricas conclusiones plantean muchas incógnitas: no suelen dejar claro por ejemplo si las enfermedades mentales detectadas son producto del consumo de éxtasis o de otras drogas que se consumen al mismo tiempo; tampoco aclaran si las drogas de síntesis son la causa de las patologías mentales detectadas o si, por el contrario, se limitan a agravar o desencadenar cuadros patológicos latentes o preexistentes. Se trata además, muy a menudo, de experimentos realizados en animales de laboratorio o en muestras muy reducidas de consumidores. Por último, cuando se analizan los efectos del consumo de éxtasis en personas determinadas, no se suele tener en cuenta ni el historial de la persona ni su evolución, limitándose a ofrecer una ‘foto fija’ de su situación y no una imagen en movimiento. Este estudio, realizado por un grupo de expertos del Instituto Max Planck y de las Universidades de Munich y Dresde, pretende cubrir este déficit de conocimiento, valiéndose de un diseño longitudinal para examinar la relación entre consumo de éxtasis y trastorno mental en una muestra representativa de más de 2.500 jóvenes de entre 14 y 24 años de edad de Munich y sus alrededores. La investigación se basó en una entrevista inicial realizada en 1995 y dos entrevistas de seguimiento realizadas a los mismos jóvenes en 1996/1997 y 1998/99 respectivamente, comprendiendo un periodo total de cuatro años.

Poliuso de drogas

Los resultados confirman por una parte los obtenidos en estudios epidemiológicos anteriores, que indicaban que el consumo de éxtasis está relativamente extendido entre los jóvenes alemanes: en el momento de la segunda entrevista, el 8,9% de los entrevistados (el 10,4% en el caso de los chicos y 7,5% entre las chicas) había consumido alguna vez éxtasis u otras drogas de diseño. Se confirma también la alta incidencia del poliuso de drogas entre los usuarios de éxtasis y derivados: el 53% de los consumidores de éxtasis presentaba dependencia a la nicotina, el 44% pre-sentaba problemas con otras sustancias ilegales y el 53% presentaba trastornos relacionados con el alcohol. También se observó un consumo excesivo de medica-mentos entre los consumidores de éxtasis, particularmente de analgésicos, sedan-tes, somníferos y otras sustancias psicotrópicas. Se puede decir, por tanto, que los consumidores de éxtasis tienden mayoritariamente a ser también consumidores problemáticos de otras drogas.

Los autores de la investigación descubrieron que los factores demográficos clase social, nivel de estudios, ocupación, etc. aparecían débilmente asociados al con-sumo de éxtasis en la entrevista inicial. Se observó como mucho cierta relación entre haber realizado estudios secundarios y un menor riesgo de consumo. Sin em-bargo, en las entrevistas de seguimiento sí se encontró una relación significativa entre consumo de éxtasis y factores como bajo nivel educativo, clase social baja o desempleo. Estos datos sugieren que si bien este tipo de situaciones no son un factor de riesgo para la iniciación, sí agravan el riesgo de convertir el uso experi-mental en uso regular. También puede entenderse, sugieren los autores del estudio, que esas situaciones de desempleo o fracaso escolar sean la consecuencia o el correlato de un consumo regular.

Relación entre éxtasis y trastornos psicológicos

Los resultados del estudio indican sin lugar a dudas una asociación significativa entre el consumo de éxtasis y los trastornos psicológicos: de hecho, se detectó al menos un trastorno mental en el 69% de los consumidores de éxtasis. Además, las probabilidades de padecer un trastorno psicológico resultaron tres veces mayores para este grupo que para los no consumidores y dos veces mayores que para los consumidores de otras drogas ilícitas diferentes del éxtasis. Entre los consumidores de éxtasis, resultaron ser particularmente frecuentes los ataques de pánico, los trastornos de ansiedad, los casos de estrés postraumático, los trastornos alimenta-rios y los casos de depresión.

Sin embargo, lejos de confirmar que el consumo de éxtasis es la causa de estos trastornos, los resultados indican que la mayoría de los problemas psicológicos aparecen antes de la iniciación en el consumo de éxtasis: en el 88,4% de los casos, la aparición de los trastornos psiquiátricos precedió al inicio en el consumo. Además, resultó que las personas que en la primera entrevista mostraron alguna patología mental tendían después mucho más frecuentemente al consumo de éxtasis que el resto de los entrevistados.

Sin embargo, no todos los trastornos obedecen a las mismas pautas: los autores observaron que entre el 55% y el 98% de las fobias (dependiendo del tipo de fobia), el 73% de los síndromes y trastornos somatoformes, el 69% de las distimias y el 63% de los trastornos de pánico y agorafobia aparecieron claramente antes del inicio en el consumo. Otras patologías, por el contrario, tienden a aparecer más a menudo una vez iniciado el consumo. En ese sentido, los casos de depresión, los trastornos alimentarios y los de ansiedad son típicamente trastornos que aparecen una vez iniciado el consumo, y podrían considerarse, por tanto, inducidos por el uso de éxta-sis.

Los investigadores concluyen que es preciso ser prudente a la hora de establecer relaciones causales entre consumo de éxtasis y patologías mentales, aun cuando las investigaciones en el campo de la neurología apunten en esa dirección. Al analizar por primera vez a gran escala la relación entre consumo de éxtasis y patologías mentales, concluyen los autores, parece demostrarse que los trastornos detectados muy importantes, en cualquier caso no son consecuencia de las drogas de diseño sino, más bien, una de las causas que llevan a su consumo y, desde ese punto de vista, un factor específico de riesgo.
Por carmenencinas  -  Cinturón Azul  - 551 Mensajes
#165613
.... Y este otro: Descubren nuevos daños cerebrales causados por el consumo de éxtasis

No lo pego para no aburrir al personal, hay para hartarse. Lo que está claro, es que las drogas dañan las neuronas, y ese daño es IRREVERSIBLE, da igual el tiempo que hace que no las tomas, cuando las células del cerevro se dañan, stas no se vuelven a regenerar, con lo cual ,el daño producido es de por vida.

Perdonarme por hacer tanto hincapié en este tema, pero es que tengo un hijo en edad preadolescente, al cual le ofrecen drogas a diario en el instituto, y este tema me tiene muy sensibilizada. Quiero dejar bien claro que, las drogas no son buenas, y que no se culpe de sus efectos colaterales a otros medicamentos, que llevan años usándose con éxito en diferentes patologías, con sobrados estudios en humanos, antes de ponerlos a la venta. Las drogas no tiene ningún tipo de control, pero sus efectos adversos en el cerebro, a corto y largo plazo, son bien conocidos.
Por Alicuecano  -  Cinturón Blanco  - 45 Mensajes
#165621
stoned escribió:Hola,


Nadie le está faltando al respeto, que yo haya leido nadie le ha insultado ni nada por el estilo, si tu crees que no estar de acuerdo con alguien o no creer algo que no ha demostrado es faltar al respeto... pues bueno, pero lo que si esta claro es que no hay ninguna prueba feaciente de que es culpa de la finasterida y tu "alicuecano" tampoco demuestras nada.
Lo que si está claro es que existe una gran asociación de la mente a la hora de dañarnos a nostros mismos hablando con psicologos y en la misma red lo podeis encontrar (hay varios casos) si nosotros pensamos continuamente que tenemos una quemadura por ejemplo en el brazo hay casos de que se forman llagas y heridas, incluso el poder de la mente hace que superemos un cancer o nos hundamos. Imaginate el poder de las paranoyas causadas por varios años de consumo de drogas.
No digas estupideces, seguramente tengas el cerebro frito por el Finasteride.

Yo no vengo a demostrar nada acerca de Finasteride, porque ni lo uso, ni soy científico. La primera frase que he escrito es la misma que ella ha escrito también, sólo que cambiando sandeces por estupideces y drogas por finasteride, no lo he hecho para herirte sinó para que ambos os deis cuenta de que sí es una falta de respeto. Con mis respetos por vosotros, y hacia él que nos viene a contar su experiencia y también lo hemos de respetar.
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Por stoned  -  Cinturón Azul  - 645 Mensajes
#165625
Jajajja, el hecho de comparar finasterida, un medicamento controlado con cientos de estudios a doble ciego, in vitro, en sujetos, etc... con las drogas, me parece que no tiene ni contestación, el simple comentario de decir que tengo el cerebro frito por el finasteride y luego acabar diciendo que tu no quieres demostrar nada... jajaja, aclarate el finasteride frie el cerebro o no? es para anunciarlo como nuevo efecto secundario, jajaja en fin...
Por Alicuecano  -  Cinturón Blanco  - 45 Mensajes
#165662
stoned escribió:Jajajja, el hecho de comparar finasterida, un medicamento controlado con cientos de estudios a doble ciego, in vitro, en sujetos, etc... con las drogas, me parece que no tiene ni contestación, el simple comentario de decir que tengo el cerebro frito por el finasteride y luego acabar diciendo que tu no quieres demostrar nada... jajaja, aclarate el finasteride frie el cerebro o no? es para anunciarlo como nuevo efecto secundario, jajaja en fin...
No eres capaz de entender lo que escribo.
Por Cromosoma  -  Cinturón Azul  - 528 Mensajes
#165743
Quisiera hacer una aportación desde mi experiencia personal y mis conocimientos como psicólogo. Básicamente pienso que el brain fog provocado por finasteride es algo completamente real y que tiene las mismas características que lo que llamamos "pseudodemencia" en personas con un episodio depresivo severo.

Hace más de 3 años pasé por un episodio depresivo importante y mis facultades cognitivas quedaron considerablemente mermadas durante unas semanas (es algo bastante común). El efecto que finasteride me produjo mientras lo tomaba era exactamente de la misma naturaleza: dificultad para mantener la concentración, seguir una conversación, recordar datos de forma rápida, organizar el discurso al hablar, etc. La memoria en sí estaba intacta pero mi agilidad mental se vió significativamente mermada. Debo decir sin embargo que la sintomatología provocada por la depresión era incluso algo más intensa.

Estos síntomas no son fruto de ninguna lesión cerebral sino de un desbalance a nivel de neurotransmisores. La escasez de algunas sustancias en el cerebro hace que su funcionamiento en ciertas áreas no sea el adecuado, volviendo a funcionar perfectamente cuando la causa del desbalance es eliminada. Así pues, una vez superado el episodio depresivo o interrumpido el consumo de finasteride el cerebro recupera el equilibrio y todo vuelve a la normalidad.

Aunque no es totalmente descartable, a priori parece harto complicado que el finasteride provoque cambios permanentes en el cerebro sin que se haya detectado en los estudios clínicos. Además aunque la neuropsicología no es mi especialidad, entiendo que el daño que inducen las drogas como el extasis es debido que se consumen en dosis altas para provocar una intoxicación aguda. A esas dosis se sobreestimulan determinados circuitos cerebrales (típicamente los de la serotonina) a un nivel al que las neuronas terminan o bien muriendo por no poder dar respuesta a tanta estimulación o bien desensibilizándose para sobrevivir. Esta desensibilización es la que hace que los consumidores de éxtasis tiendan a desarrollar trastornos del espectro depresivo/ansioso.

Fijaos que los antidepresivos (ISRS, IMAO's, etc) trabajan en la misma línea: aumentan la cantidad disponible de serotonina en las sinapsis (conexiones) de las neuronas. Entonces, ¿porqué no provocan lesiones en el cerebro?. Simplemente por una cuestión de dosificación, ya que a diferencia del éxtasis se administran en dosis terapéuticas y de manera gradual, permitiendo que el cuerpo se vaya adaptado.

Del finasteride se conoce que reduce los niveles de un neuroesteroide vinculado con la depresión (allopregnanolona) pero ni siquiera sabemos en qué cantidad. Por lo comentado al principio intuyo que puede provocar síntomas a tener en cuenta, pero dificilmente se me ocurre un mecanismo por el que inhibir la dihidrotestosterona pueda provocar muerte celular. De hecho, existe una enfermedad genética por la que ciertas personas nacen sin DHT en el cuerpo y a pesar de que son hermafroditas parece ser que ni son imbeciles ni tienen lesiones en el cerebro.

Mi opinión como clínico (y no deja de ser sólo una opinión) es que si has tomado éxtasis y padeces problemas neurológicos existen muy pocas probabilidades de que el daño haya sido provocado por un medicamento usado a dosis terapéuticas.

Saludos.
Por cuikli  -  Cinturón Blanco  - 17 Mensajes
#165762
Joder Stoned, no quiero ofender a nadie pero francamente a veces me lo ponen demasiado facil, veras hazte simplemente una pregunta,¿cuanta gente continuaria tratandose con Finasteride en el caso de que indicaran en el prospecto que tu aludes, que cabe la posibilidad por remota que sea, de sufrir un deterioro cognitivo?, no se quizás gente entre la cual tu te puedas encontrar, en el que su aspecto físico le tiene sumamente obsesionado.
No voy a entrar en ninguna discusion contigo al respecto puesto que mi intención no es ni de lejos convencer a nadie de nada en absoluto, pero sí decirte que ójala yo hubiese dispuesto de la información que tu tienes ahora, para poder haber tomado una decision mucho antes.
Ahora bien tambien me gustaria que me indicases en que grupo situamos al especialista que abandonó el tratamiento con Finasteride por padecer síntomas "extraños",en el de los que han consumido drogas recreativas, en el de los obsesivos compulsivos,o bien que pueda tener cualquier tipo de transtorno, en fin tu me dirás...
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Por stoned  -  Cinturón Azul  - 645 Mensajes
#165764
Amen!
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Por stoned  -  Cinturón Azul  - 645 Mensajes
#165789
Amen (lo decia por el texto de cromosoma).

Ofender dices cuikli? porque me iba a sentir ofendido? si no soy yo el que tengo que demostrar nada, eres tu el quiere hacernos creer lo contrario, si no te crees los prospectos de la agencia española del medicamento, mejor nunca vayas al medico, porque entonces todos los medicamentos tienen conspiraciones. Yo me hago otra pregunta, ¿ porque si van a poner que puedes tener ginecomastia y no brain fog? ¿significa eso que la gente prefiere la ginecomastia al brain fog? has echo un estudio? ¿como lo sabes? dios mio que absurdeces, ya que sabes tanto de conspiraciones dime porque estan congelados los trials de dutasteride, a lo mejor me puedes comentar otra conspiracion de las tuyas, jajaj.
Y respecto a lo del especialista, yo tengo una hermana psicologa clinica, y te puedo asegurar que hay una variedad de opiniones ¿ y sabes como se demuestra todo? con estudios y pruebas cientificas, cosa que sigo sin ver,
Existen medicamentos con unos efectos secundarios terribles y aún así se siguen administrando, por ejemplo contra el cancer, ademas te digo que habrá gente que prefiera que le de un brain fog a que le salgan tetas y ni tu ni nadie sabe cuanta gente se decantaria por un efecto secundario o por otro. Tu si que me lo pones facil, yo te pongo textos oficiales, ¿tu que es lo que pones? conjeturas de otros foreros?
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